Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 58 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Откуда: Гомель
Фото: 2
Axary писал(а):
Там, как и на прошлой плате, 8(6+2) с удвоителями, но это не сильно хуже 16(12+4) реальных.

Ну я не знаю, как там на прошлой было, просто интересно стало, потому что действительно нет таких плат

Axary писал(а):
Нужно понимать, что все это делается для увеличения мощности и стабильности выдаваемого напряжения
- стабильность достигается при определённом количестве реальных фаз и дальнейший рост их числа оказывает минимальное влияние.
- мощность в обоих случаях имеет одинаковый прирост.

И не только ради этого. Ещё вследствие маркетинговых соображений, мол "смотрите, у нас много фаз, мегаразгон, больше конкурентов и т.д." В общем, на простоых пользователей рассчитано. Второе - якобы увеличение кпд за счет поддержки всеми современными шимами динамического управления фазами. В теории, при большом токе потребления кпд выше на регуляторах с бОльшим кол-вом фаз (а значит и энергопотребление вместе с тепловыделением). Но это тоже на неосведомлённых рассчитано, потому как такого потребления, при котором 16 фаз, в данном случае, давали бы профит просто не достичь. Так что - маркетинг)

Axary писал(а):
Так что, удвоители - это лажа если фаз совсем мало, НО вполне нормальная реализация если фаз достаточно.
К примеру:
- 4 реальные фазы намного лучше чем 2 фазы с удвоителями, так как несмотря на одинаковую мощность стабильность будет разительно отличаться.
- 12 реальных фаз почти не будут отличаться от 6 с удвоителями, так как 6 фаз уже справляются с подачей стабильного напряжения, и рост реального числа фаз почти не оказывает влияния на стабильность.

В случае большого количества фаз - да. В случае малого ещё зависит от элементной базы, не зря же я сказал, что без радика нет фотки. Например, в теории не всегда 4 фазы вашего примера могут быть лучше 2-х. Допустим, я засуну в каждую из 4-х фаз элементы (не усиленные), рассчитанные на рабочий ток 20 А. А теперь возьму 2-фазный стабилизатор с 4 виртуальными фазами за счёт дублёров, но в каждую из фаз, уже виртуальную, засуну транзисторы, дроссели, кондёры, рассчитанные на ток 30 А. В данном случае реальные 4 фазы не будут лучше. Но это только в теории, обычно наоборот (т.е. за счёт удвоителей могут сэкономить на элементах, в сумме получив то, что можно получить без удвоителей), и в целом да, удвоители при малом кол-ве фаз - хлам

_________________
- Polaris10 догоняет (обгоняет 980Ti) при частоте 1154Мгц (как у инженерной FuryX) и TDP 175Вт (c) zevs (походу он же svas)



Партнер
 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
N1ghtwish писал(а):
Кофейник раньше тротлится начнет, чем выжрет 150+W с питальника.


В смысле? Кофейник уже из коробки выжирает 140+. А в разгоне все 250 скушает и не подавится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2002
Откуда: New Mexico, USA
Фото: 42
N1ghtwish писал(а):
Кофейник раньше тротлится начнет, чем выжрет 150+W с питальника
Мой 270 Вт тянет и не тротлится. ;-) Первый вообще 280 кюшал и не давился.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
VRoman писал(а):
Мой 270 Вт тянет и не тротлится

Так у тебя скальп. Без него терможвачка предохраняет (запекает) на ~150.
#77

Цитата:
Поэтому попутно с температурой мы проанализировали и то, как растёт потребление разогнанного Core i7-8700K. Для этого было выполнено измерение тока, проходящего через разъём EPS 12V на материнской плате, от которого питается процессорный VRM, при разгоне CPU до различных частот с различным напряжением. Результаты представлены в следующей таблице.

#77

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Aktay писал(а):
Ну я не знаю, как там на прошлой было
XRR на первой странице кидал линки среди которых был тот, что ведёт на описание плат под АМ4 и их спецификаций касательно фаз.
Это не упрёк: понятно, что ходить по всем линкам никто не будет, но если интересно, можете ознакомится.
А со всем остальным согласен...
Да, по большей части это маркетинг, и да, я приводил пример с условием одинаковой элементной базы, если элементы меняются, то ситуация тоже может измениться.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
ultrafx писал(а):
Кофейник уже из коробки выжирает 140+.
#77 500+ сразу пиши
Вложение:
05-04-2018 7-43-19.jpg
А в синибенче 90 ;)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Фильтрами ЛС было удалено личных сообщений: ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
Доколе эти шестерни будут пихать? не красиво вообще... вынуждают покупать топ мси..

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
sdvuh писал(а):
Ну уж никак не огромным. Сейчас даже лучший vrm можно назвать просто "достаточным".
Где, спрашивается, вот такие vrm:

Боюсь что ушли в небытие, производителям выгодно чтобы сломалось.
А уж такого и подавно не увидим, чтоб с запасом
#77

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
Главное не колличество, а качество.
Раньше и 4 фазы было достаточно для того же q6600 , хотя он тот еще печка.

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.09.2017
Откуда: Москва
Фото: 4
Цитата:
Главное не колличество, а качество.

Расхожее, но абсолютно бессмысленное утверждение, т.к. в реальности все обстоит так, что если нет даже количества, то о качестве вообще не может быть и речи.


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
K2K писал(а):
#77 500+ сразу пиши
Вложение:
05-04-2018 7-43-19.jpg
А в синибенче 90 ;)


А при чем тут твой не-К? Или уже забыл, что было неделю назад? Я напомню - https://3dnews.ru/assets/external/illus ... -norm1.png
А еще ты забыл накинуть +2.5мгц на шину, как в прошлый раз :lol:
И даже твой не-К при заявленных 65 выжирает 125, такое-то налюбилово.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
ultrafx писал(а):
И даже твой не-К при заявленных 65 выжирает 125, такое-то налюбилово.

Покажи где заявлена максимальная заявленная мощность в 65ВТ.
Это всего лишь TDP - требования к СО, чтобы проц мог работать на базовой частоте. Если СО позволяет, камень работает быстрее и жрет больше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
ultrafx писал(а):
И даже твой не-К при заявленных 65 выжирает 125, такое-то налюбилово.

#77
#77
А вот что рекламировали бравые хлопцы 5 октября:
#77

Налюбилово на 1579/1152= аж 37%.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
Там если кликнуть на вопросик после "Расчетная мощность" будет написано что подразумевалось, а не то что вы себе напридумывали.
У АМД с ТДП тоже не все просто, система с 1800Х в дефолте жрет примерно столько же сколько и с 6800к или 6950X (между ними), у которого TDP 140w


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
SmaSheR писал(а):
Там если кликнуть на вопросик после "Расчетная мощность" будет написано что подразумевалось, а не то что вы себе напридумывали.
У АМД с ТДП тоже не все просто, система с 1800Х в дефолте жрет примерно столько же сколько и с 6800к или 6950X (между ними), у которого TDP 140w


Тут намерили 115 при заявленных 95.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
qefir писал(а):
Раньше и 4 фазы было достаточно для того же q6600 , хотя он тот еще печка.

Раньше охлаждение было другое, оно не только проц охлаждало, но и околосокетное пространство, а башня дует совсем в другом направлении. Потому, кстати, и сейчас в бюджетках нет радиаторов на VRM, они изначально рассчитаны на работу с боксовой крутилкой.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 35
Секта TDP опять за свое. В недавнем ролике pro hitech были картинки как оно " высчитывается" производителями


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 85
Don't Hurt Me TDP как бы прямо говорит - камень выделяет 65 ватт тепла и твой кулер должен отводить 65 ватт тепла. А не то, что камень "вроде бы когда-то бывает укладывается в 65 ватт тепла", но в реальности скушает 140. А если ты воткнул кулер рассчитанный на отвод 65 ватт - то сам дурак.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
SmaSheR писал(а):
а не то что вы себе напридумывали

Это интел что-то там напридумывал "..в условиях сложной нагрузки, определенной Intel..", чтобы обозначить 8700 - 65ватным, хотя точно такой же 8700К - 95вт, скорее всего маркетолог предложил гениальную идею сменить цифру 9, на 6.... а хомячкам побольше умных словечек написать, чтобы они думали что фсе ок. Один вот клюнул :hitrost: .

SmaSheR писал(а):
система с 1800Х в дефолте жрет примерно столько же сколько и с 6800к или 6950X (между ними), у которого TDP 140w

TDP обычно ставят "стандартизировано", но не менее нужного. Т.е. если проц не вписывается в 65, ему ставят 95.
#77
7700K/1800X - 95вт. С учетом стресс теста небольшое повышение допустимо. Почему-то с выходом Skylake-X и CoffeLake у интела начался то понос, то золотуха... у 7900X ТДП такое же как у 6950, т.е. 140вт.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Don't Hurt Me
TDP у интел это всего навсего powerlimit1 (long time powerlimit) выставленный по-умолчанию в БИОСе. Celeron никогда в жизни не выжрет в стоке 51W, а i7-8700 (65w) с разблокированным powerlimit'ом (иногда называется enhanced multi core performance) может в легкую 150w сожрать в двойном стресстесте (Furmark+Linx c AVX2), потому что процессор с 6 ядрами не может жрать всего на 14W (т.е. ~20%) больше, чем процессор с 2 ядрами (и это без учета частоты, HT, AVX и т.п.!) .
PS Это примерно тоже самое, что выпустить GTX1080 и принудительно через powerlimit выставить ее потребление на 100w, сколько она будет жрать? 100W, потому что так powerlimit выставлен, а если ей разблокировать его, сколько она сожрет - все 200.
Вот и считайте, какое TDP реальное, то, которое в БИОСе по умолчанию ставится, или то, которое процессор реально потребляет.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось N1ghtwish 05.04.2018 16:23, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 58 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan