Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.09.2015 Откуда: Санкт-Петербург
fedx писал(а):
Так в чем прикол всех этих переходов (кроме дойки потребителей). Снижение энергопотребления? Рост частот? Но ведь это же самое тепло отводить из-за уменьшающегося размера всё труднее и труднее...
А ты посмотри на всё это в более масштабном срезе: Pentium 4 90нм 1 ядро на частоте 3.8 -> потребление 115 ватт. 8700К 14нм 6 ядер, частоты выше, а потребление примерно такое же. Вот что дал тех. процесс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Me4tatelI> нет надо было титан бахнуть для оттачивания тех процесса? и чип там не проще там есть все структуры цпу... размеры этих структур это уже вопрос "площади" и если они большие конечно шанс на ошибку выше, но конкретно тут первый тестовый образец показывающий готовность тп на изготовление не просто ячеек срам, но и целых цпу (те все варианты структур транзисторов)... потому что тестовыми 5нм ячейками памяти уже никого не удивишь.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
Airotciv писал(а):
теперь вообще фиг знает что они там считают.
Макс апертурное разрешение оптики или проще - мин. диаметр получаемой на субстрате точки.
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.08.2011 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 21
mag_ai писал(а):
а чем ядро арма не ядро х86? теж алу, фпу, ячейки памяти и другие контроллеры и шины... собственно чем плох арм как пример с учетом его доступности для лицензирования и готовых проектов под 7нм (и видимо уже на 5нм пытаются)?
частотами, неизвестно для чего тот арм, мот в коммутаторы на частоте 300МГц.
А ты посмотри на всё это в более масштабном срезе: Pentium 4 90нм 1 ядро на частоте 3.8 -> потребление 115 ватт. 8700К 14нм 6 ядер, частоты выше, а потребление примерно такое же. Вот что дал тех. процесс.
ты не так считаешь ,
14 nm, Ryzen 1700 - 4.8 млрд транзисторов, 32 nm, fx8350 - 1.2 млрд транзисторов
Хм, лет 10 назад я слышал, что 5нм производство не возможно технологически
вот тут чувак утверждает что "сперва (лет 15 назад) производители называли в нм размер транзистора", а транзистор 5 nm (во всех измерениях) вероятно действительно невозможно создать , а тем более работающий при комнатной температуре ..
вроде самые маленькие одноатомные (условно) транзисторы с радиусом (или диаметром?) около 9 nm, работающие при температуре близкой к абсолютному нулю ..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Airotciv писал(а):
частотами, неизвестно для чего тот арм, мот в коммутаторы на частоте 300МГц.
вы какой то бред пишите. транзисторные структуры всех типов под цпу можно создать на этом тп? ответ да. собственно тсмс это и показали, а частоты размеры и тд это вопрос уже второго порядка как тут для большинства пк это консоль с клавиатурой, а вообще пк это рабочий инструмент как не странно. так и тут частоты и другие рюшечки не важны главное результат рабочий цпу по 5нм.
itmanager85 вроде как для кремневого транзистора минимальный размер 7нм дальше у него просто не хватит размеров чтоб в обычных условиях удерживать заряд. так что все эти 5нм и тд уже точно маркетинг чистой воды, но начался он намного раньше еще во времена "финфета" (если не раньше).
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
itmanager85 а площадь ядра? ну вот серьезно уплотнение транзисторов вычислительного конвейера или ячеек памяти? и тд это вопросы на которые по понятным причинам ответить сложно потому что мы реально не видим прогресс на уровне "транзисторов", а там есть еще металл. соединения которые где то в области ~22-21нм уменьшились у разных производителей по разному, но больше чем 1/3 а от этого уменьшилось сопротивление отсюда меньшие напряжение нужно подавать на ядра... а там еще и размер транзисторов помог экономить. вообщем магия близко и у райзена r7 только в самой маломощной комплектации идет 65вт это при 3ггц и до 3,7ггц, а дальше стандартные 95вт когда тот же фх работает из коробки на 4ггц и 4,2ггц в бусте.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
fedx писал(а):
Снижение энергопотребления?
Нет. Даже от "7 нм" такого не ожидают.
fedx писал(а):
Рост частот?
Бабушка надвое сказала.
fedx писал(а):
Но ведь это же самое тепло отводить из-за уменьшающегося размера всё труднее и труднее...
Размер не уменьшится. Уменьшится плотность размещения элементов, чтобы остановить рост токов утечки. Так шта, все эти 7 нм, 5 нм, 3 нм - не более чем цифирки для маркетолухов.
нанометры, указываемые в CMOS относятся к толщине Fin Вот к тому, на что стрелка указывает на скрине. А по факту в лабораториях делали 3 nm. В любом случае, процы, построенные на электронах уже отживают свое. Давно пора развивать направления фотоники. Иначе так и будем сидеть в каменном веке. Только вот в олигополистическом рынке понятие конкуренции размыто. вместо фотонных процов получим картельный сговор производителей памяти, процов и прочего, как и получаем сейчас.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
deinstalation писал(а):
А по факту в лабораториях делали 3 nm. В любом случае, процы, построенные на электронах уже отживают свое. Давно пора развивать направления фотоники. Иначе так и будем сидеть в каменном веке.
Вы диапазон длин волн оптических фотонов давно видели? Понятие дифракционного предела Вам о чём-нибудь говорит?
Вы диапазон длин волн оптических фотонов давно видели? Понятие дифракционного предела Вам о чём-нибудь говорит?
чувак имел в виду что прогресс по сравнению со средними веками конечно быстр , но есть желающие его и ускорить .. а фотоника/плазмоника - это не суть важно ..
понятно что это было бы возможным лишь при огромных вливаниях в науку и технологии, возможно действительно - слишком значительно его ускорить проблематично , но главная причина скорей всего - экономическая нецелесообразность .. она же и двигатель прогресса и его тормоз .. всё таки "вкусно покушать" (всеми странами-участницами разработки передовых технологий) намного важнее стремительного прогресса в области ПК .. а иначе "обмажутся своими петагрецовыми процессорами" (c) и ничего покупать больше не будут ..
с другой стороны от ВВП годового стран ОЭСР - мировой рынок электроники менее 1% ..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения