Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 51 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2017
А никого не удивляет, что 780 и 970 это почти одинаковые по мощности карты?) не говоря уже о 285 и 290.
Странно, что четыре потока рязани в играх как 8 потоков интел. Наверняка хватит и процессоров 4670, 4690k.

_________________
ES i7 6700k qhqf 3800Mhz, gigabyte z170m dd3 f4, 4 Гб ОЗУ 1600 Мhz, GTX 1070 gigabyte, 240 Gb ssd, 360 Gb ssd, 2 Tb hdd, Монитор 144Гц



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
sp1k3y2 писал(а):
А никого не удивляет, что 780 и 970 это почти одинаковые по мощности карты?) не говоря уже о 285 и 290.
Странно, что четыре потока рязани в играх как 8 потоков интел. Наверняка хватит и процессоров 4670, 4690k.

290 и 285 всё же немного разные изделия


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
zoog писал(а):
Насколько я в курсе, эти инструкции нужны лишь для серьёзных задач типа научных или же для конвертеров - там, где нужно перемолотить что-то хорошо параллелящееся. К играм это никаким боком, они и многопоточность-то не умеют, разве что в компиляторе можно поставить галочку и получить неработоспособность на старых, неполиткорректных машинах.


вообще то многие компиляторы которыми собирают в том числе и игры . могут транслировать SSE инструкции в AVX1/2 если цпу их умеет . естественно использование AVX будет в разы лучше если сама программа отродясь умеет в эти инструкции . и тут дилемма положить ли болт на юзеров колонки - legacy intel processors или не положить


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
mo3ulla писал(а):
многие компиляторы которыми собирают в том числе и игры . могут

Я могу сделать так, чтоб калк.ехе тормозил или не запускался меньше, чем на 16ти потоках. Не аргумент.
Разве что у Вас есть уверенность, что такая трансляция "галочкой в компиляторе" реально повышает попугаи и попугаи на ватт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
zoog писал(а):
Разве что у Вас есть уверенность, что такая трансляция "галочкой в компиляторе" реально повышает попугаи и попугаи на ватт.


вы в курсе как это вообще работает ? видимо нет .

краткий ликбез по автоматической векторизации компилятором (ака галочка при сборке ) .... если сойдутся звезды . и компилятор посчитает ваш цикл достойным . то этот цикл будет векторизован . если нет то не будет . если цикл был векторизован . вто вообще не факт что вы получите профит . бывают случаи и наоборот . к примеру когда результат векторизованного цикла попадает в SSE цикл и получает с размаху = пенальти ( задержку )

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
если вообще вся программа AVX то тогда можно разговаривать о каком то профите . а когда у тебя лиш куски проги то речь не более чем о ВОЗМОЖНОСТИ .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
mo3ulla писал(а):
вы в курсе как это вообще работает ? видимо нет .

По Вашему описанию - так же, как всякая автоматизация, в лабораторных условиях в плюс, в реале как попало. Пока мне не попалось сравнения "с галочкой" и без - буду считать пользу недоказанной, так же, как и авто-многопоточность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
zoog писал(а):
Пока мне не попалось сравнения "с галочкой" и без - буду считать пользу недоказанной, так же, как и авто-многопоточность.

простите а что вы понимаете под сравнением ? заставите adobe написать 2 версии того же photoshop ? чтобы одна версия знала только про AVX а вторая только про SSE ? дабы можно было на одном и томже цпу запустить каждую и посмотреть смысл ? .. ну удачи че :) потому что во всех остальных случаях цена вашим сравнениям будет нулевая

хотя нет . у вас есть шанс . вырежте из блендера https://www.blender.org/ поддержку AVX ( потому что если цпу поддерживает AVX по дефолту блендер использует AVX а не SSE ) то да вы сможете потестить :crazy: .всему остальному миру было бы интересно (на самом деле нет )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
mo3ulla писал(а):
простите а что вы понимаете под сравнением ?

2 версии, одну скомпилированную с, а другую без. И не "рабочего" приложения, где такие инструкции к месту, а игры.
mo3ulla писал(а):
вырежте из блендера

Если приложение прямо использует такие вычисления, то смысла в тестировании нет - это всё равно, что сравнивать архиваторы/видеокодеры на выгоду от мультиядерности. Если написано не полными идиотами, то эффект будет. А вот если игру перекомпилировать "с галочкой" - другое дело, затраты на принудительое внедрение "прогресса" могут перевесить эфемерный выигрыш.


Последний раз редактировалось zoog 27.10.2018 6:45, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2017
Помню как еще пару лет назад все орали AVX НЕ НУЖОН!!! А в итоге вон оно как :lol: Запомните ребята раз и навсегда " Любые технологии которые появляються, они обязательно нужны будут когда нибудь" Также было и с 6 ядрами и с ДХ11 и с Windows 10 , на момент выхода они нафиг не нужны были и люди также орали типа " ДХ9 НАВСЕГДА" , " Windows 7 Forever " " 4 ядра хватит всем" Итог мы все знаем. Как только АМД запилит свои лучи, то тут же увидите как внезапно карты без рей трейсинга превращаютсья в пыль. По сути разрабы сейчас ждут АМД. Если кого обидел извиняйте, но это суровая правда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
SuperMario писал(а):
это суровая правда

Вот они какие, фанаты висты, телеметрии и прочего прогресса..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Откуда: www
Фото: 11
Эти требования придумал Ситилинк, Регард и иже с ними.
Видимо совсем за дебилов держат посетителей (предположение).

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
SuperMario, производителям игр надо продать бОльшему количеству людей свой продукт. Поэтому эта игра пойдет и на Q6600/GTX580 на средних настройках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2006
Откуда: Novosibirsk
SuperMario писал(а):
Помню как еще пару лет назад все орали AVX НЕ НУЖОН!!! А в итоге вон оно как :lol: Запомните ребята раз и навсегда " Любые технологии которые появляються, они обязательно нужны будут когда нибудь" Также было и с 6 ядрами и с ДХ11 и с Windows 10 , на момент выхода они нафиг не нужны были и люди также орали типа " ДХ9 НАВСЕГДА" , " Windows 7 Forever " " 4 ядра хватит всем" Итог мы все знаем. Как только АМД запилит свои лучи, то тут же увидите как внезапно карты без рей трейсинга превращаютсья в пыль. По сути разрабы сейчас ждут АМД. Если кого обидел извиняйте, но это суровая правда.


А что не так то?
И Windows 7 реально Forever.
И 4 ядра хватает пока...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
zoog писал(а):
2 версии, одну скомпилированную с, а другую без. И не "рабочего" приложения, где такие инструкции к месту, а игры.


так а почему же таких игр нет ? даже несмотря на то что sse можно полностью заместить AVXом ? не потому ли что боятся что у мамонтов игра не пойдет ?

zoog писал(а):
Если приложение прямо использует такие вычисления, то смысла в тестировании нет

а чем отличается приложение прямо используещее эти инструкции . и игра . которая тоже прямо использует эти инструкции ? ах да . на 2600к не пойдет ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2014
mo3ulla писал(а):
а 2600к не пойдет ...

С чего бы? Сандали очень даже умели в AVX. В AVX2, правда, не умели.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
Masshiro писал(а):
В AVX2, правда, не умели.

и були не умеют


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Masshiro писал(а):
С чего бы? Сандали очень даже умели в AVX. В AVX2, правда, не умели.

а толку ?

avx1 - 12 новых инструкций
avx2 - абсолютно весь код ранее исполнявшийся в SSE стало можно писать на AVX диалекте

думаю не нада дополнительных комментариев почему интересен именно 2я версия а не первая


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2014
mo3ulla писал(а):
думаю не нада дополнительных комментариев почему интересен именно 2я версия а не первая

да нет, отчего же. Всегда интересно узнать что-то новое. Я вот знаю, что AVX2 расширился на целые типы, - и без AVX1 (который уже позволял заменить "плавающие" операции SSE на свои) он, в общем-то, бесполезен. Нет, с чисто академической точки зрения, конечно, вряд ли существует процессор, который умеет в AVX2, но не умеет в AVX1, но тем не менее, чем же так интересен AVX2?
AloneInTheDuck писал(а):
и були не умеют

Да даже у Ryzen не всё гладко с AVX, чего уж скрывать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
mo3ulla писал(а):
так а почему же таких игр нет ?

Так есть же и в будущем будет больше - от навязанного прогресса не скрыться.
mo3ulla писал(а):
которая тоже прямо использует эти инструкции ?

Мгры афаик такое не используют. Разве что по принципу "партия сказала".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
mo3ulla писал(а):
так а почему же таких игр нет ? даже несмотря на то что sse можно полностью заместить AVXом ? не потому ли что боятся что у мамонтов игра не пойдет ?

avx сейчас почти во всех играх используют, его проблема он греет процессор, и не очень подходит для игр... повсеместно начнут юзать только с 3 avx когда разберутся с задержками, сейчас если строить сцену только на avx то мы увидим на глазах прогрузки или сильные рывки в зависимости от настройки движка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
zoog писал(а):
Так есть же и в будущем будет больше - от навязанного прогресса не скрыться.

а зачем все эти навязанные достижения цивилизации в пекарне . всякие там MMX .SSE . и прочие непонятные слова . даеш I386 голый .. и 640 килобайт памяти . все остальное ненужно (с)

zoog писал(а):
Мгры афаик такое не используют. Разве что по принципу "партия сказала".

так а почему не используют ? :) процент мамонтов в экосистеме плавно снижается и мы плавно подходим к моменту когда уже можно будет сказать тяжелое но так необходимое - все мамонты в лес

XIMERA123 писал(а):
avx сейчас почти во всех играх используют, его проблема он греет процессор

а должен охлаждать ? :crazy: или у вас ассоциация вида - вижу AVX сразу вспоминаю линпак как едиснвенное применение ?

XIMERA123 писал(а):
и не очень подходит для игр...


ну да . профессиональные рендеры использующие AVX почему то проблем не имеют с зажержками . а игры почему то имеют .. почему ? когда у вас весь код в AVX проблем там ноль . когда у вас куски avx/sse . то на переходах между SSE в AVX и наоборот возникают нехилые задержки . ларчик просто открывался да .


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 51 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan