Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 33 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
Beetlejuice писал(а):
Будет ли обратная совместимость с картами 3.0, и будет ли для этих карт профит от нового интерфейса ...?

такой же профит как от перехода с 2.0 к 3.0 (никакого)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Откуда: Москва
Пока производительность графических плат хромает, у стандарта версии 3.0 и так по современным меркам значительная пропускная способность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
k2viper писал(а):
Скорее наоборот, как бы не было хуже, ведь для работы в режиме 4.0 задействуются новые аппаратные элементы на новых платах - ретаймеры. И еще неизвестно какие дополнительные задержки они будут привносить в работу с PCIe 3.0 оборудованием по сравнению с работой "напрямую" как на сегодняшних PCIe 3.0 материнских платах без ретаймеров.

Добавлю, что у имеющихся тестовых образцов PCI-E 5.0 с дальностью передачи сигнала при реализации в меди все так плохо, что на полном серьезе предполагается, что 5 версии будут только пара ближайших к CPU слотов, остальные - "четверки". Первоначально вообще предполагалось, что эта версия будет на оптике, но к такой революции никто не готов. А вот помогут ли ретаймеры 5-й версии, пока не знаю.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Beetlejuice писал(а):
Будет ли обратная совместимость с картами 3.0, и будет ли для этих карт профит от нового интерфейса ...?

по первым черновикам 4 версии обратной совместимости не было, а по последним и видимо то что пошло в релиз совместимость вернули.
профит от новых пси-е только в момент загрузки уровней да и только... ну может когда врама не хватает и карта лезет в озу очень часто во всех остальных случаях для видеокарт что пси-е 2.0 что 4.0 один черт.
rrrrex писал(а):
Так если уже есть образцы 5.0 и собираются их выпустить уже через год

боюсь что в 5.0 они реализовали что планировали в черновиках 4.0 то есть обратной совместимости со старым железом не будет.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2007
Откуда: Москва
Вместо обычных плат на FR4 можно делать на Megtron-6 (понятно дороже) что уменьшит потери сигнала, еще хорошее решение обсуждаемое в PCI-SIG - твинаксиальные кабели и разъемы firefly.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
k2viper писал(а):

Там пишуть - ретаймеры для вывода шины за пределы м/п.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
zoog писал(а):
Там пишуть - ретаймеры для вывода шины за пределы м/п.


Основное на что следует обратить внимание внимательному читателю это анонс в предисловии, который говорит буквально следующее - ожидается что существенное (significant) число PCIe 4 систем потребует в своем составе ретаймеров. Не надо быть гением физики чтобы понять, что малогабаритные системы ещё иногда смогут обойтись без ретаймеров, но настольные ПК с дискретными видеокартами, чипсетами и NVME дисками без них не обойдутся.
Этот вопрос не вчера всплыл, по этой теме много инфы, документов и разработанного железа - собственно ретаймеров (не только интелом).
В некоторых случаях возможна работа без ретаймеров но в целом ретаймерам на новых материнках - быть. И это значит как раз то, что на старых материнках использовать новый стандарт PCIe не удастся.
https://www.synopsys.com/designware-ip/ ... 018q1.html
https://www.eetasia.com/news/article/18 ... -what-cost

Я понимаю что хочется получить апгрейд стандарта PCIe на халяву как было с 2.0 на 3.0 с Ivy bridge, но реальность упрямая штука и PCIe 4 предъявляет существенно более высокие требования чем старые стандарты. Поэтому увы и ах.

Добавлено спустя 13 минут 43 секунды:
Nvtt писал(а):
Вместо обычных плат на FR4 можно делать на Megtron-6 (понятно дороже) что уменьшит потери сигнала, еще хорошее решение обсуждаемое в PCI-SIG - твинаксиальные кабели и разъемы firefly.


Всё это возможно, новые материалы есть как и множество ретаймеров (разработанных не только Интелом), но - как ни крути, а придется делать новые материнки для реализации нового стандарта.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
k2viper писал(а):
говорит буквально следующее - ожидается что существенное (significant) число PCIe 4 систем потребует в своем составе ретаймеров

Вы прямо так всерьёз воспринимаете заявления продавцов? Послушать винтел последние 20 лет - без их последних свистоперделок ничего не запустится, всё пропало, скорей закупайтесь и вставляйте себе громоболт!
Если от чипсета идёт линия в 10см к разъёму, то, насколько я знаю физику, врубать посередине чип смысла нет. В ссылках речь идёт больше об огромных серверных платах с несколькими разъёмами на пути сигнала - совсем другой коленкор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
zoog писал(а):
Если от чипсета идёт линия в 10см к разъёму, то, насколько я знаю физику, врубать посередине чип смысла нет. В ссылках речь идёт больше об огромных серверных платах с несколькими разъёмами на пути сигнала - совсем другой коленкор.


Во первых, линия от чипсета не единственная. Основными магистралями являются линии от сокета к чипсету (да-да, чипсет тоже связан с процессором по PCIe), и от сокета к ГПУ.
И надо учитывать не только чистую длину но и потери минимум на 2 контактных коннекторах (слот и сокет цпу).
Ретаймеры теперь часть стандарта PCIe gen4. Они кстати упоминаются и в PCIe gen3 но как опция, однако прописаны в стандарте gen4. Кроме ретаймеров есть и другие методы улучшения качества прохождения сигнала, но все эти методы не воплотить одним обновлением биоса. Будут нужны новые материнки.

#77

Халявы на старых материнках не будет, это факт, если ваши хотелки мешают принять это, я тут не помощник.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
k2viper писал(а):
однако прописаны в стандарте gen4

Стандарт, который будет работать на полуметровых двухэтажных серверных платах, - там для работоспособности это обязательно. Об обычных м/п, где от процессора до разъёма максимум 20см, ничего не говорится.
Или я недочитал? Как бы то ни было, хомячку эта обнова без разницы, в графический прогресс от неё верят не многие, рейд-ССД дома тоже не актуальны)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
zoog
Процы, которые дадут 4 gen, все равно будут уже на других сокетах, даже у AMD, так что вопрос "халявы" вообще не стоит.
Механически с TR4 может еще будет совместимость, а вот электрически - уже очень вряд ли.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Электрическая совместимость gen4 и gen3 будет, стандарт PCIe подразумевает обратную совместимость.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2018
Печаль. Предки говорили "Чтоб тебе жить в эпоху перемен".
Тут как раз и DDR5 подоспеет ещё. Ммдя...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 33 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan