Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 35 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Откуда: Минск, Беларусь
Пущай свои 14 нм на пенсию для начала отправят.

_________________
"Помогите, 20 беспроводных мышей общаются сквозь стены!"
--- SweetLow ---



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2004
Фото: 0
Оно конечно в лаборатории всё здорово, но вот в чипе где миллиарды транзисторов, при таких малых размерах элементов, низких питающий напряжениях и токах, будет куча сбоев - случайный электрон пролетел и привет.

_________________
Да гоните вы все!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
omoikane писал(а):
Вообще вроде особо не мониторим что там в литосфере на нижних слоях творится.

Шта?! Ядерные испытания 30 лет назад остановили, однако оборудование осталось. Каждый сейсмический толчок мониторится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2010
Откуда: Ставрополь
Йолустон не взорвётся - Наш российский вулканолог сказал,что максимум - будет лава вытекать как на Гавайях.Так как вулкан уже Б\У и превратился в такой ..не взрывоопасный.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
А наш Эльбрус может взорваться и в жизни и в PC :-)

_________________
MSI PRO Z790 P.i5 12600K.RAM 2 по 16 гиг частотой 6000. RTX 2070 MSI GAMING-Z\ IPS 2560-1440.Windows 11


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2015
Откуда: UA
раньше с кремнием делали транзисторы ещё и на германии но они подороже в себестоимости
а тут всё ищут чем же заменить и что-бы оно ещё и стоило копейки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
matocob писал(а):
Шта?!
Да собеседник Ваш вообще не в курсе дел: https://elementy.ru/novosti_nauki/43336 ... lastichnoe

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Rattus писал(а):
Вы знаете место в галактике, где он продаётся по цене кремния?

Ну, согласно википедии он всего в 5 раз дороже кремния. Но стоимость самой пластины это только небольшая часть общей стоимости производства процессоров.
Rattus писал(а):
В себестоимости прежде всего.

Нет. Конечно, дешевле не станет (ну так и частоты вырастут, и излучение меньше и тп - окупится). Но стоимость процессоров намного больше стоимости кремния из пластины, поделенного на количество процессоров на этой пластине! Тут есть цифры, что квадаратный дюйм пластины стоит $3. Ну будет $15, делов-то - для топовых процессоров небольшая разница.

Основные затраты в производстве процессоров это литография, оборудование очень дорогое, процесс долгий и сложный - и там много стадий т.к. процессоры многослойные. Ну и потом это надо нарезать и протестировать, потом упаковать (тоже немалая стоимость) и еще раз протестировать...
Rattus писал(а):
И чего же тогда в нонешней электронике золота стало куда меньше чем 20-30 лет назад,

Ну так и стоимость золота выросла, и электроники нынче насколько больше производится! Запасы золота, которые можно растратить на электронику не безграничный ведь.
Rattus писал(а):
а из под крышек большинства CPU исчез индиевый припой

Так там тоже стоимость высокая была не из-за собственно стоимости индия, а из-за дороговизны всего процесса в целом.
Rattus писал(а):
дорожки, провода и радиаторы не делают сразу из серебра?

Ради 6% лучшей проводимости? Но зачем? В это ничего не упирается. С радиаторами тепловые трубки уделывают чистую теплопроводность металла настолько, что даже в меди смысла не так много в большинстве случаев...

_________________
BE VIGILANT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Mosga, благодарю за редкой содержательности ответ.
Mosga писал(а):
Ну, согласно википедии он всего в 5 раз дороже кремния.
Это какой степени очистки? Microelecronics grade? Кремний хорош не только тем, что второй по распространенности элемент во внутренней части солнечной системы, но и тем, что существуют приемлемой стоимости, масштабируемые способы получения его в сверхчистом виде (поэтому, кстати, новый эталон массы/числа Авогадро из него делали). Насколько они применимы для альтернатив?
Mosga писал(а):
Запасы золота, которые можно растратить на электронику не безграничны ведь.
Серебра, индия, галлия, германия - тоже. К слову, адепты фотовольтаики об этом почему-то постоянно забывают, тогда как без серебра панель с приемлемым КПД (и соотв-но - EROEI) не получить никак. Ещё про кобальт и в меньшей степени литий для аккумуляторов в электромобили вспомнить можно...
Mosga писал(а):
С радиаторами тепловые трубки уделывают чистую теплопроводность металла настолько, что даже в меди смысла не так много в большинстве случаев...
А разве трубки эти не из меди и делают?

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2016
Фото: 0
Ну дык есть еще сапфировые или алмазные пластины.
Электроника на алмазных пластинах вообще без кулеров сможет обойтись до 500 градусов рабочее состояние,
заодно перестанутъ жопиться и сделают наконец неремонтопригодные 3D-стеки на шине типа GEN-Z.
Насчет алмазов конечно - когда Трамп на марс полетит, не раньше, слезы барыг охладят любую видеокарту. :D

_________________
7800X3D/7900XTX/85"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
SVG4K писал(а):
Электроника на алмазных пластинах
Интересно что там с выходом годных было бы. :oops:

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2016
Фото: 0
Судя по тому что открылось опытное производство, вроде в Новосибирске, по выращиванию больших алмазов,
причем даже оптически чистых, и с окрасками, то вопрос все таки в барыгах.

_________________
7800X3D/7900XTX/85"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
SVG4K писал(а):
оптически чистых
А это то же самое, что литографически чистых?

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
niksys писал(а):
лучи. остальное - тлен, перхоть на кожаной куртке :D

Ну, ты сделай процессор на чистой фотонике, без электрики. А мы дружно посмеемся над получившимся :)
Фотоника хороша как средство связи, но не как основа для логики.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
SVG4K писал(а):
Ну дык есть еще сапфировые или алмазные пластины.
Электроника на алмазных пластинах вообще без кулеров сможет обойтись до 500 градусов рабочее состояние,
заодно перестанутъ жопиться и сделают наконец неремонтопригодные 3D-стеки на шине типа GEN-Z.
Насчет алмазов конечно - когда Трамп на марс полетит, не раньше, слезы барыг охладят любую видеокарту. :D

Сэр, а вы выжигать нужную конфигурацию в алмазе чем собрались? Или нанимать огранщиков, чтобы вручную? :D

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Rattus писал(а):
Насколько они применимы для альтернатив?

Пока что изо всех альтернатив - аллотропные формы углерода. Вроде тех же углеродных нанотрубок и графена. Но там проблем пока вагоны и тележки.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Rattus писал(а):
А это то же самое, что литографически чистых?

Что значит "литографически чистых". И как вы собираетесь что-то выжигать литографией в алмазе-то? :D

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
aasheron писал(а):
Что значит "литографически чистых"?
В оригинале это называется microelectronics grade. Просвещайтесь.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2016
Фото: 0
aasheron писал(а):
Сэр, а вы выжигать нужную конфигурацию в алмазе чем собрались? Или нанимать огранщиков, чтобы вручную?

Сэр, епта, это же травление нанесенных слоев металлизации, выжигать это вчерашний день.
Чем то сильно отличается рост монокристалла кремния от алмаза ?
Как же Вы будете выжигать многие слоев печали, ежели не через маски наносить, припекать и смывать ?
Вапоризировать так сказать.

_________________
7800X3D/7900XTX/85"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 35 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan