Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
kilosbxl писал(а):
биржа влияет на капитализацию компании.
ТЕОРИТИЧЕСКИ . ДА . так как для изменения формата акционерного общества/преобразовании компании / поглощении компании придется выкупать все акции . отличнй пример DELL.INC когда майкл делл преобразовавал публичную компанию размещенную на бирже . в непубличную принадлежащую самому себе . ему пришлось выкупить все акции . и голосующие акции и акции с биржи . получилось в итоге да .. стоимость компании = стоимость всех акций .. но тут нюанс
цена биржи также не определяющий фактор при слияниях/преобразованиях/ поглощениях . так как там цена акций лиш ориентир от которого пляшут на переговорах .и все .так как консенсус это подавляющее большинство акционеров . если они согласятся по 7 баксов за акцию получить ( 3/4 акционеров . у компаний аля nvidia на бирже не более 25% акций . чтобы внезапно не продать блокирующий пакет ) . то мнение оставшихся НИКОГО ВОЛНОВАТЬ НЕ БУДЕТ ( обычно это терпилы с биржи ).
НО если преобразовывать акционерное общество никто не планирует . общество не находится в процессе поглощения и тд . то рейтинг рассчитывается исходя из финансовых состояний общества . прибыль / капитальные расходы / ожидания аналитиков . акций в этих рассчетах НЕТ ..
то что куртка подавал противоречивые сигналы для казино (биржи ) . это вообще другая история. ну влепят штраф . пожурят и все . как максимум . если докажут есно
Там уже несколько адвокатских контор специализирующихся на выжимании денег из таких "историй" объединились чтобы выкатить совместный "наезд". Может слишком дорого обойтись в итоге.
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
mo3ulla писал(а):
ТЕОРИТИЧЕСКИ . ДА . так как для изменения формата акционерного общества/преобразовании компании / поглощении компании придется выкупать все акции .
Мне почему-то думается что Интел с немалым интересом следит за происходящим с НВидия.
kilosbxl ну, потому что цитата вырвана из контекста.
неуверен что понимаю о какой 580 идёт речь, но полагаю, что амдшный мидл сегмент рассчитанный на фулл хд. Лиза сама говорила говорила что прирост от 7нм составляет 33% и я сомневаюсь что эту цифру занизили.
А вообще я говорил о топовых картах, тут же обсуждение высоких цен и отсутствия прогресса у топовых карт, а топовые по производительности карты у нвидии, и смотря на цены люди прежде всего сравнивают карты разных поколений 1080/ti Vs 2080/to, а не разницу между нвидией и АМД, ибо у АМД нет топ сегмента как такового. Вся суть поста заключалась в том, что пользователям желающим получить высокую производительность (равную 2080/ti, пусть хотя бы догонят) за низкую цену - лизонька вряд-ли что то сможет родить в ближайшем обозримом будуще. P.s. 680 задаром не нужна даже если будет 100% прироста от 580, это карта исключительно для текущих владельцев АМД, вряд-ли она сможет сильно заинтересовать аудиторию нвидии. Можно было много лет назад купить б/у 1080 и получить производительность будущей 680.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.06.2005 Фото: 46
industria писал(а):
7нм продукция по производительности равная 2080/TI - будет далеко не в 2019 (дай бог в 2020, и то не факт). А ставить себе что то менее мощное радуясь техпроцессу - как шило на мыло менять.
эм, вообще то нвидиа уже выкупила часть мощностей на 7нм. ей самой не выгодно производить большие чипы с огромным % выхода брака, 7нм - позволит опустить цены до вменяемых, заодно и поднять производительность, именно поэтому трешь в лице 20хх - одногодный проходняк.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
ZenturionX писал(а):
Там уже несколько адвокатских контор специализирующихся на выжимании денег из таких "историй" объединились чтобы выкатить совместный "наезд". Может слишком дорого обойтись в итоге.
ну так удачи ребятам корпоративная америка не была бы корпоративной америкой если бы в такие моменты не прилетали стервятники которые надеются на легко поесть в большинстве случаев поесть не получается в случае крупной туши. так обглодать мелочевку ( достаточно посмотреть на список дел Schall Law ) также на сайтах минюста сша можно посмотреть на выигранные дела по этой конторе . интересно если они до суда таки дойдут . как их раскатают . совсем или с крайним садизмом ? аргументация там туши свет . да и на момент кейса биткоин не был инвестиционным средством в калифорнии . да и я не припомню чтобы куртка прям вот топил за биткоин
Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
SINgle84 писал(а):
эм, вообще то нвидиа уже выкупила часть мощностей на 7нм
а что nvidia тока гпу производит ? у них в номенклатуре есть кучи других вещей . которым в отличии от гпу . 7 нм будет в тему и к месту . да и совершенно не факт что TSMC готов производить 7nm HP . для 12+ лярдных чипов
SINgle84 таки да, только я очень сильно сомневаюсь что нвидиа выпустит замену 2080/ti уже в 2019 году, тем более куда спешить, Интел до 2020 не расчехлится, АМД только скалится отнять аудиторию бюджетников, так что нвидиа может на жопе ровно сидеть и продавать лучи по 1000$+ до конца года и более. Самое плохое, что мы можем только надеяться на понижение стоимости будущих карт, ибо понижение стоимости производства карт ну никак не снижает аппетиты хуанга. Если АМД и Интел (в 2020) не выдадут высокопроизводительных решений - нвидиа может смело взять в привычку толкать новые карты по дикой цене, а с конкурентами расправляться скидками на предыдущее поколение.
680 задаром не нужна даже если будет 100% прироста от 580, это карта исключительно для текущих владельцев АМД, вряд-ли она сможет сильно заинтересовать аудиторию нвидии. Можно было много лет назад купить б/у 1080 и получить производительность будущей 680.
ну конечно, тебя послушать 100% юзеров нвидии сидят на 1080 и выше.
очнись, отпусти и забудь!
почти все юзеры нвидии сидят на 1050ти и 1060. выше может 10-20% юзеров. а за 15-18трублей взять новенькую и божественную ГКН и получить производительность 1080. что еще для счастья в 1080р надо?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2019
SINgle84 писал(а):
логично, сразу было понятно, что 20хх - убогое проходное семейство однолетка
Чтоб понять проходное семейство это или революционное решение задавшее новый тренд нужно время. Как ты сразу понял? Ванга укусила? Даже еслиб я был упоротый фанатик АМД то не стал бы так уверено говорить. А то что "одногодка" это наверняка. И что из этого? Раз в год выпускать что либо новое. Это оптимальный промежуток. И ошибки учесть и мощь нарастить. Пускай по чуть чуть. Зато стабильно допиливать старое и вводить новое. Страшно подумать что можно тогда сказать о Веге 64 следуя твоей же логике)))
kilosbxl уважаемый, если вы имеете привычку вклиниваться в чужие дискуссии - то потрудитесь хотябы не выдирать цитаты из контекста, чтобы потом не приходилось вступать в бесполезные споры. Для особо одаренных - я цитировал и отвечал человеку, который назвал текущее поколение нвидии - проходным. На данный момент это 2070, 2080, 2080ti. Темы с обсуждением нвидии посвящены именно этим картам. Мой пост был посвящен именно этим картам, и дискуссия шла именно об этих картах.
Ваш пример с АМД абсолютно не уместен, ни карты текущего поколения, ни 7нм 680 не являются конкурентами обсуждаемых карт от нвидии, независимо от того чем вы и "все остальные" пользуются. Не понимаете банальных вещей? Не вступайте в дискуссию, пожалуйста.
Когда АМД расскажет о картах нового поколения из топового сегмента, тогда и поговорим. А на данный момент 7нм продукцию от амд рассматривать как альтернативу нвидии - нельзя, это разный ценовой диапазон и разбег по производительности, все равно что мешать боксеров из лёгкой весовой категории и тяжёлой.
Последний раз редактировалось industria 03.01.2019 11:47, всего редактировалось 2 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2019
industria писал(а):
так что нвидиа может на жопе ровно сидеть
Может но не будет. Сказано же было Курткой что в этом году уже новое поколение будет. И я склонен верить. Куртка бы был полным дураком еслиб наступил на грабли конкурента.
Может но не будет. Сказано же было Курткой что в этом году уже новое поколение будет. И я склонен верить. Куртка бы был полным дураком еслиб наступил на грабли конкурента.
Ваш пример с АМД абсолютно не уместен, ни карты текущего поколения, ни 7нм 680 не являются конкурентами обсуждаемых карт от нвидии, независимо от того чем вы и "все остальные" пользуются. Не понимаете банальных вещей?
а вот тут поподробней. почему нави не является конкурентом тюринга?
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
KARAbin писал(а):
Может но не будет. Сказано же было Курткой что в этом году уже новое поколение будет. И я склонен верить. Куртка бы был полным дураком еслиб наступил на грабли конкурента.
логически да, надо как можно быстрей 7нм освоить нвидии, но я помню как тяжело им дается освоение новых техпроцессов.
скорей всего будет как во времена 28нм, гтх680, а потом через год полноразмерный чип 780ти. тоесть сначала поменьше чипы переведут, а потом топовый. для АМД это хороший шанс вернуться в топовый сегмент.
например 7970 мало того что на 4 месяца раньше 680й вышла, так еще и полтора года была топом.
а вот тут поподробней. почему нави не является конкурентом тюринга?
Я же говорю конкретно о картах уже доступных или выходящих в ближайшее время. Тобишь rtx 2070, 2080, 2080ti vs скоро выходящая вега. Что мы знаем о веге? Переход на 7нм выдаст около 30% прироста скорости. На этом пока что наши познания заканчиваются, ждём 6 дней и официального анонса. Так или иначе вега 56 / 64 прилично не дотягивают до 1080 / ti прошлого поколения нвидии, (добавив 30%) ставить их не один пьедестал с тюрингом как по мне будет неуместно. С 2060 вот потягаются, но тут очевидного победителя на данный момент назвать нельзя, будем ждать бенчамарков и цен:)
Мне вот лично нужна карточка с производительность 2080ti (или выше), но с более приемлемым ценником, без этих лучей радости и антилясингов. И я с радостью в любой момент перейду с 1080ti на АМД и выложу за это до 1000$. Но веры нет, ибо у амд можно ждать годами, а пока ты ждёшь пользователи нвидии реально юзают хай энд железо, пусть и с переплатой.
Последний раз редактировалось industria 03.01.2019 14:54, всего редактировалось 3 раз(а).
На стоимость влияет только один показатель - процент выхода годных чипов с подложки. Вообще не важно, какая площадь, какой техпроцесс: если процент брака будет высокий, то и цена будет выше. Что известно по браку?
Тобишь rtx 2070, 2080, 2080ti vs скоро выходящая вега
не будет веги в потребительском сегменте. 7нм вега только для профсегмента.
Добавлено спустя 33 секунды:
industria писал(а):
Переход на 7нм выдаст около 30% прироста скорости.
частоты чипа, но не прироста производительности. там все скромней.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
industria писал(а):
На этом пока что наши познания заканчиваются, ждём 6 дней и официального анонса
ну нет же.
во первых, в веге 7нм увеличили вдвое битность контроллера памяти, поэтому примерно на лярд больше транзисторов. во вторых, самой хбм памяти будет вдвое выше, там по моему до 32гб. в третьих, площадь чипа уменьшилась с 500мм2 до 330мм2.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
industria писал(а):
А нави, а нави в 2019 году это маловероятно, но это imho конечно.
весна-лето 2019, будет замена полярису.
технические данные узнаем 9 января. скорей всего ддр6 и чип 200-250мм2. предположительно rx680\rx3080 будет равна gtx1080 по производительности.
а топовая нави выйдет в конце 2019-начало 2020, скорей всего с хбм памятью.
kilosbxl пардон, это я по запарке нави назвал вегой))
#77
Вот то, что запланировано на 2020 - я образно называю вегой, и это единственное, на что можно сделать ставку пройдя мимо тюринга. А нави, ну это не серьёзно. Нет, конечно вы правы, народные карты, большинство юзеров, миллионы мух, и т.д. – спорить не буду, выйдут для этих юзеров хорошие карточки. Но я же лично хочу что нибудь на замену 1080ti, ибо её попросту не хватает, нави это врядли под силу будет, а 2080ti откровенно разочаровывает.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения