Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 67 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2011
XRR писал(а):
Еще Zen 3 вроде как будет поддерживать одновременно DDR5 и DDR4, делай выводы. А, еще L4 под IO. А кто-то писал, что как продавать через год... да вот так. Куча плюх и вуаля. Интел вот "сандики" продавал 7 лет и ничего, живой.

Ещё и Pci-e 4.0. AMD везде преуспели. Интел и Нвидиа будут опять догонять.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2002
Откуда: Russia
ledsscp7
Цитата:
язык, с которого был перевод.
К переводу это всё не имеет никакого отношения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2010
zoog писал(а):
Человек это слово услышал во 2й раз, видимо. Всё по-русски.

В мой огород камень?
Ну да, я понимаю, форум технарей, грамотность не нужна, можна даже на падонкафском езыке писать.

_________________
R3 4350G, Asus ROG Strix B550-i G, 2x8Gb PC4400
PS4PRO, PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
ACDCOVER писал(а):
Интел и Нвидиа будут опять догонять.

Пропустил, чего там догонять?
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2013
Откуда: Минск
Фото: 1
AlexUsman писал(а):
Чтобы понять, что это так, достаточно вспомнить, что гипертрединг предназначен для утилизации физических ресурсов ядра процессора на 100%, когда 1 поток приложения этого сделать не может

Всё зависит от програмного кода и компилятора.
Амд процессоры в этом деле загружаются не более 50 % , против 70% у Интела . Хотя вам диспетчер задач и покажет 100% загрузку в обоих случаях .


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
теперь ясно откуда 16 ядер взяли) кароче ещё придётся подумать что взять 32 поточный амд или 9700К

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
wolfire писал(а):
теперь ясно откуда 16 ядер взяли) кароче ещё придётся подумать что взять 32 поточный амд или 9700К

Кстати, интересная мысль

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
llucul писал(а):
теперь ясно откуда 16 ядер взяли) кароче ещё придётся подумать что взять 32 поточный амд или 9700К

А что думать то? Для игрушек один фиг будут брать тот проц который там лучше показывает себя. Zen2 хоть и выглядит многообещающе, но всё равно новая чиплетная компановка может иметь узкие места, что-то вроде увеличение задержек к памяти. А для игр это чувствительно, хотя с другой стороны не все берут топовую видимокарту которой для раскрытия нужен топовый проц. А значит у AMD очень хорошие шансы в среднем сегменте игровых пк.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
#77

:lol:

Notes from SemiAccurate's CC with Susquehanna this morning
Here are my hasty notes. Any of my comments are in brackets: [... ].

Susquehanna introduced Charlie as one who "breaks headlines", and whose blog has greater than 1M views per month.

He has previously provided private consultations for Wall Street.

Intel 10 nm has had issues, which Charlie pointed out starting in mid-2015. [I backed up the truck late that year].

Cannon Lake 10 nm, "launched" in 2017 with a single Lenovo China laptop, had single digit yields.

Charlie reported a "level of fear he had never seen" around then from Intel sources.

There were four to six distinct materials issues: Cobalt, SAQP, and COAG led the list on the technical side, but there were also management issues and a few smaller bugs.

The original plan was for four fabs to move to 10 nm.

3 out of the 4, including one in each of Israel, Arizona, and Oregon, will NOT move to 10 nm.

No info on what the 4th fab is doing, but at least 75% of the original 10 nm fab capacity is no longer there.

Cobalt: Below 50 nm, Copper doesn't scale well. Enter Cobalt, but it has a problem, in that it isn't consistent. Voids were the problem. INTC has probably fixed most of their Cobalt issues. [By cutting it back to only the largest metal layers?].

SQ question: Can INTC pull a rabbit out of their hat? No INTC "rabbit out of a hat" is likely, TSMC and Samsung are ahead on process.

TSMC is already making tens of millions of chips a quarter on 7 nm, a close match to INTC 10 nm on density. [INTC has probably degraded their original 10 nm in order to make working products].

Some foundry smartphone chips already use Cobalt, definitely Huawei. [I think that Intel unwisely decided to use Co for finer metal layers].

The SAQP (Single Aligned Quad Patterning) issue has largely been solved, and is in good shape.

COAG (Contact Over Active Gate) was to have saved INTC 10% in area. It completely failed, impacting integrated graphics. This is why the Q4 2017 10 nm Canon Lake had no iGPU.

From INTC's 2017 Process Day slide, it was clear from the start that both 10 nm and 10 nm+ would start out behind 14 nm.

14 nm hasn't been standing still since then, and 10 nm has stalled.

Performance matters more than power, and caps ASPs.

10 nm is slower, and its yields are < 50% that of 14 nm.

The recently leaked Dell roadmaps confirm that the INTC 2017 claim that 10 nm and 10nm+ processes will be behind on performance compared to 14 nm. [Especially with an arbitrary number of "+" signs].

INTC will have very little capacity on 10 nm, due to only having 1 or at most 1.5 fabs on that process.

SQ described 10 nm as a "slow rollout, paper launch". [I agree]

In 2021, Cooper Lake will be 14 nm [Charlie mispoke when he mentioned 10 nm; Cooper Lake is 14 nm].

Ice Lake 10 nm will only be the low performance end of the stack. It will also come in 14 nm variants.

High core count and performance as well as AI with Bfloat 16 will remain at 14 nm.

Charlie defines the current INTC Cascade Lake as unity (1.0x); previous gen at 0.93.

Amd's Naples (launched in 2017) is 0.87.

INTC's gain over the last 18 months has been only ~ 6%.

In mid 2020, with Cooper Lake 14 nm, they get to 1.3.

INTC has "no chance".

AMD's Rome has already been shipping to big customers, and will launch in "a few weeks".

Rome delivers a 1.6x performance delta over INTC's current and for the next year Cascade Lake.

INTC's Ice Lake in the second half of 2020 will deliver a 1.5x gain.

But it will be competing then with AMD's "Milan", which raises the bar significantly: ~ 2X Cascade Lake.

AMD will have a 50 to 60% server CPU performance advantage until at least late 2021.

Questioned about INTC 14 nm shortages, Charlie mentions (previously behind the paywall) that this was driven by massive hits to server customers from Spectre and Meltdown security flaws, which drove volume buys to restore capacity [China buys ahead of tariffs in Intel speak].

The other driver was the average core count required to compete with AMD.

INTC had to to double their core count and hence silicon area at no increase in ASP to compte. With only one quarter the fab capacity at 10 nm, that isn't happening.

Charlie can't confirm if Ryzen Gen 3 will launch with 16 cores.

INTC's Fab 28 in Israel has been back ported to 14 nm.

Intel is adding new fabs, but they have a long time to bring up.

AMD Milan will have an amazing 15 chiplets.

AMD is pushing chiplets very hard.

Yield is inversely proportional to die size, but not in a linear way.

With higher yields and lower costs, AMD can clobber Intel with EPYC.

Milan, think Rome with six more small chiplets, saves tremendous amounts of money, and is faster.

Naples is 219 mm^2 x 4.

Rome is ~ 85 mm^2 x 8.

That is smaller than Apple's 7 nm iPhone chip (hence better yields), which TSMC is already making tens of millions of a quarter.

With Rome's memory I/O die, the latency hit of chiplets will now be minimal.

AMD is only 10 to 15% behind INTC now, on a poorer 14 nm process.

Rome really changes the architecture; AMD "did it right".

What about Intel's custom SKU capability? Well, they really only have three dies for servers. The wide range of custom SKU's are nothing more than charging some customers more for crippling less. A 10% custom SKU can't compete against a 60% advantage.

"INTC is still going to lose badly".

What about cost? Naples caps at $4.5k. Skylake is capped at $13k. Cascade Lake caps at $18K.

Are a few added features worth 4x the cost for significantly lower performance? [No.]

Could INTC go fab lite? That would add less value than people expect, but Keller and Raja could make it possible.

All INTC custom foundry customers have bailed, including Cisco, Panasonic, and LG. The entire INTC custom foundry effort was a flaming disaster.

This radically decreases the value of any attempt to spin off their fabs, as AMD successfully did in 2007.

INTC has used TSMC before, on the 65 and 40 nm nodes. New reveal: this was done to strangle competitors who depended on that fab capacity.

INTC going fabless in the future is possible but not probable. [Not to mention the insanely high capital write-downs that this would require].

Why didn't Google mention using Rome on their Stadia Day? This was part one of a two-part question, and with time running out or Charlie forgetting, they didn't circle back. [My take: It's Rome for the Stadia CPUs, but Google couldn't announce this before Rome launches. Note that on slide #12 on the recently added AMD IR May 2019 Investor Presentation (at http://ir.amd.com), under the Cloud Gaming section, there is an EPYC processor. You get the drift...]

Sunny Lake gains are much less than 25%, and are already included in Charlie's multiples.

Optane "is OK", but at $7K for the largest, pricey.

In single threaded applications, INTC is likely to maintain a slight lead, almost close to zero.

But AMD will have double the core count.

AI re QCOM and NVDA. Training is massively compute intensive. Inference is easy, QCOM is solely inference. NVDA and INTC dominate training.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


Последний раз редактировалось XRR 12.05.2019 14:22, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
так это что получается ? 8-ми ядерный проц будет таки - но 32х поточный ? Оо ВОТ ЭТО ПОВОРОТ !!!!

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2004
помнится был, и наверное еще и пишет тут дальше, автор, который слово utilization как видит так и читает. вышло так - программы не могут утилизировать все ядра процессора.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
cypher1999 писал(а):
так это что получается ? 8-ми ядерный проц будет таки - но 32х поточный ? Оо ВОТ ЭТО ПОВОРОТ !!!!

wolfire писал(а):
теперь ясно откуда 16 ядер взяли)

Такое ощущение, что у вас в мозгу путаница между Ryzen 3000, Zen 2 и Zen 3. Если что в новости, про Zen 3 который выйдет через год. И да, у него возможно будет еще более эффективный SMT на большее число потоков, например у новой Xbox 8 ядерник на якобы 24 потока, что может быть гибридом Zen2/3. cypher1999 ты то мог бы у своего чуть более смышленного сенсея в чатике уточнить, прежде чем комментировать :facepalm: .

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2010
"не все семейства процессоров AMD с архитектурой Zen 3 заслужат право поддерживать по четыре потока на ядро"

Предлагаю: не все семейства процессоров AMD с архитектурой Zen 3 получат возможность поддерживать по четыре потока на ядро.

Я прям себе представил, как семейства процессоров заслуживают себе право на дополнительные потоки, ходят по инстанциям, пишут заявления, устраивают забастовки и т.д.. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2010
adsqwerty писал(а):
Я прям себе представил, как семейства процессоров заслуживают себе право на дополнительные потоки, ходят по инстанциям, пишут заявления, устраивают забастовки и т.д..

Вот вот)))))

_________________
R3 4350G, Asus ROG Strix B550-i G, 2x8Gb PC4400
PS4PRO, PS5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
adsqwerty писал(а):
Я прям себе представил, как


новорождённые процессоры по кастовой системе облачаются в штаны разной цветовой гаммы, получая не равные права на потоки.

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Откуда: Украина. Симфер
ACDCOVER Ну нвидиа давно клепает серваки с писиай 4 так что тут амд догоняет интел просто ждет

_________________
аз есмь Грут


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2019
Откуда: у верблюда горб
С этим разобрались. А по Zen 4 есть какие слухи?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
Откуда: Украина. Симфер
X Perd вроде только как 5нм было слышно и все

_________________
аз есмь Грут


 

Звезда унитаза
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2017
Откуда: Москва
X Perd писал(а):
А по Zen 4 есть какие слухи?

5 нм, 20 ядер, 5,7 ГГц


Последний раз редактировалось Bookmaker 13.05.2019 2:59, всего редактировалось 1 раз.
3.1. неделя


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Фото: 4
Fхаха, потоки. Кому это надо то в настолках, когда вокруг засилье говнокодеров и конвеерных бодишопов? Тоталвар как пример, кек))

_________________
не знаешь матан, превратишься в метан


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 67 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan