да не отстой, для майнинга и любителей б/у - отличные решения
я всегда выступал за конкуренцию со стороны амд
ведь тогда у зелени будут адекватные цены
хотя может и вега выстрелил как когда то 7 серия
кто знает...

Dx12 нацелен на устранение всех неэффективностей. Он дает инструменты как для повышения эффективности использования процессора, так и для повышения утилизации GPU.


По очереди и обсчитываются, цепочка команд то одна. И все что было добавлено в Паскаль - это улучшенный pre-emption, то есть в зависимости от нагрузки планировщик сам формирует последовательность с учетом приоритетности задач с целью максимизации загрузки карты. Но параллельно с рендерингом compute не работает. Сказочные технологии Hyper-Q и Dinamic Parallelism работают только с вычислениями: http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ne ... llism.html


Угу, но только в режиме вычислений. Ты разницу между pre-emption и async compute вообще понимаешь, иксперд?
Можешь малость почитать, вот первое - разъясняются разные подходы к организации мультипотока в GPU: http://wccftech.com/amd-improves-dx12-p ... e-engines/
Вот два: объясняется как работает мультипоток в Паскале и чем отличается от Максвелла:
http://wccftech.com/nvidia-gtx-1080-asy ... -detailed/

Цитаты:


Разница видна? В первом случае у нас 1 (одна) цепочка команд, в которой можно менять последовательность команд с целью приоритезации одних задач перед другими. Во-втором - несколько независимых цепочек команд.

Теперь что изменилось в Паскале по сравнению с Максвеллом: "Nvidia Brings Faster Pre-emption & Dynamic Load Balancing With Pascal & The GTX 1080". Как это в Максвелл:

Планировщик сам распределяет... ага, смешно.
А вот как это делает Паскаль:

Иными словами то что ты тут лепишь про Максвелл - появилось только в Паскале, и то если верить Nvidia. Но и это не AS:

В реальности - это в какой? твоей? если будет как здесь и цена не подкачает, то это именно то что нужно. Теоретически поларис 10 распологается между 390 и 390x, но все зависит как ты сказал от архитектуры

Я так понял что в случае АМД программист может сидеть и курить а в случае с НВидиа тяжело работать что бы на выходе получить нормальную производительность игры.

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
BSS91

С удовольствием прикуплю Поларис 10 если будет норм карта. Но для высоких настроек ее будет мало все равно. По этому нужно будет ставить две. Если два полариса будут дешевле одной 1080 и быстрее, то конечно АМД.

Теоретически, если Хуанг не врет и Паскаль действительно умеет динамически балансировать нагрузку - то тогда да, программеры могут позволить себе расслабиться, рассчитывая что планировщик карты исправит его косяки с назначением ресурсов. Правда пока особенного результата не видно, потому как прирост той же 1080 от перехода на Dx12 меньше, чем у карт AMD. Но хотя бы она теперь не просаживается, в отличие от Максвеллов.
С AMD же ситуация другая - нынешний GCN умеет параллельно и независимо гонять несколько цепочек команд, но распределять задачи по этим цепочкам должен будет разработчик. Потенциальный выхлоп выше, но работы больше. Но кагбэ в этом вся суть Dx12 -предоставление прямого доступа к железу для повышения эффективности его использования. И разрабы это просили сами.
На консолях разработчики давно активно используют AS, консольные API позволяли это изначально. Но там плюс в том, что архитектура железа одинакова и разрабы четко знают сколько ресурсов у них в распоряжении и задействуют их эффективно. Что же касается ПК железа, то тут количество ACEs у разных архитектур разное, как они подстраиваются под это - не знаю, может обходятся каким-то минимально поддерждиваемым количеством ACEs, или задействуют их динамически. Не знаю.

Tovbot

Благодарю за подробное изложение!

Надеюсь 490 представят, а то ждать Веги ну очень долго уже сил нет просто.

Пока что не заметно особо. Хотя да, некоторые возможности есть.



Молодец, привел новость с GTC 4-летней давности. Теперь погугли и найдешь новости на анандеке и подобных, где рассказывается о миксед моде для кеплеров и максвеллов. Может,хоть тогда перестанешь нести ахинею.



Какое отношение вообще pre-emption имеет к вычислительным шейдерам? Это вообще балангсировка всех потоков - от графического до вычислительного. В отличие от асинхронных шейдеров, которые на графический поток вообще влиять не в состоянии. Просто потому, что нет для этого инструментов. Ты для начала азы поучи, я тебе уже выше подсказал где. Могу на MSDN послать почитать про вычислительные шейдеры. Авось ахинея в твоей голове наконец-то выветрится.


Я об этом выше и писал. Что до pre-emption, то эффективность распараллеливания даже одного потока достаточно высока для задействования проистаивающих мощностей, так что добавление "асинхронных костылей" дает минимальный вклад. В отличие от чипов АМД, которые без ручного управления - инвалиды.



Смех без причины - признак... ну ты понял.


Ещё раз для альтернативно одаренных фанатов АМД:
Паскаль позволяет балансировать как графический, так и вычислительные потоки.
Максвелл и Кеплер работают как гипертридинг, распределяя ресурсы оставшиеся от графического потока.
Асинхронные шейдеры позволяют подавать команды несколькими потоками, но оперируют только оставшейся от графического потока мощностью. Просто потому, что нет инструментов управления нагрузкой графического потока.
Вчитайся наконец в то, что ты сам цитировал.
И да, подход Нвидии лучше, поскольку позволяет меньше зависеть от качества кода.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Наоборот. Для амд-шной архитектуры программист должен вручную распределять нагрузку. Где-то не уследил, неправильно оценил производительность какого-то потока - получи стоп на всех связанных с его результатом потоках, включая графический до выполнения этого потока. Подход нвидии - запускай вычсилительную нагрузку хоть одним потоком, чип сам будет распределять по меренеобходимости.

Mixed mode в Кеплере не работает. В Максвелле работает только на бумаге, иначе бы Максвеллы не просаживались так в Dx12.


Э, нет. Там где ты учил азы - я учить не буду. Там учителя судя по всему не очень. Ну или ученик попался нерадивый:))


Успокаивает себя зеленый фанат. Помнишь басню про лисицу и виноград?:))


Ага, именно поэтому разрабы просили API с прямым доступом к железу и поэтому такие API начали расти как грибы после дождя: Dx12, Vulkan, Metal. Разрабы же идиоты - сначала просят прямой доступ к железу, а потом видите-ли подход Nvidia, где железо типа все распределяет сам оказывается лучше...

Ты веселый, ты реально в какой-то иной реальности обитаешь:)))

На Кампутексе цены должны огласить или позжее?

Так DOS же. Прямее некуда. Ну там расширить, углУбить. Что или кто мешает?
Кто просил и у кого? Есть доки? Абстракции не нужны?, нам ассеблер давай? "Вот тута мы счаз" Ну, ну.

miklebat



Пожалей форумчан Бога ради!

Вроде как про 1-е июня пишут

Так сейчас, в свете непримиримой склоки известных цветов, это самая точная формулировка.
Ибо никто ничего толком не знает, но все всё знают.

Tovbot

Спасибо! Даже больше жду, чем анонса Паскаля. Можно будет точно знать, что покупать.

miklebat

Я несколько раз перечитывал Смысл понятен!

Свежее про Поларис!

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
http://videocardz.com/60232/amd-radeon- ... polaris-10

Жесть! Будет только 480 и то ее не покажут. Ну финал вообще!

Sigma957 Уже были подобные сообщения. Косвенно можно предположить это же и по сообщениям о производительности POLARIS 10 (~5,5 Tflops). Наиболее вероятно что 490, 490X и какой-то ТОП будут основаны на VEGA10...

Там написано что не покажут нерефы, если я правильно понял... то есть реф скорее всего от самой AMD мы увидим. Походу AMD вовсю секретничает, даже с партнерами информацией только недавно делиться начала.

acnikolaev

Меня просто удивляет что АМД как то скрытно все. В новости написано что они только покажут карты внешне. Ну низя так! Конкурент вон уже гремит мощей......

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:


Да, типа только реф покажут и все. Но в работе не покажут.

Та пофиг - пусть покажут ассортимент, цены и уровень производительности, уже будет все понятно.

Собственно потому и доля рынка дискреток соответствующая Просирают полимер за полимером. Хуанга поди уде без чумаданов принимают в гости, т.к. один SDK и 80% рынка карт уже работают, а амд еще пилить надо. Скоро хуанг с них чумаданы брать начнет за SDK.
АМД могут и вишенку на торт выдавить: обделаться с вегой и зеном.
Ну может хотя бы за хуангом не повторят финт с деревянным макетом или финт плойки/ящега с компами в тумбочке вместо консоли.

Добавлено спустя 17 минут 15 секунд:
Nimrael, Tovbot по поводу асинка и тесселяции под спойлером картинки https://forums.overclockers.ru/viewtopi ... #p13799419

Жека Белый, который про fury x в думе пел, тебе посвещается все там у нее нормально с последними драйверами и фпс минимальный тоже (для 4к правда слабовата). 390 хорошо бустанула, так что сейчас она точно быстрее 970ой
кстати, кому интересно можно посмотреть сравнение fx 8350 и i5 6400 в этой игре на 980ti если лень смотреть, то получается 8350 быстрее 6400, минимальный фпс 72 против 66 и средний 103 против 89. Так что время амд потихоньку приходит