Да пока что полное раскрытие заднего прохода обеспечивается у тех, кто купил Х370 и поставил в него 1600й проц в надежде за 100$ проапгрейдится на зен 3

И это все ваши аргументы?

Не нарастили т.к. несмотря на уменьшение масштаба элементов, качество (ASIC) чипов не растет опережающими снижение масштаба темпами. Фундаментальная причина этого в том что не хватает банальной оптической точности, и если пока что удается идти на разные ухищрения и снижать масштабы элементов увеличивая их плотность, то для опережающего роста оптической точности необходимо сокращать длину волны источников излучения, что и будет на этапах внедрения EUV. Всё это было ясно ученым и инженерам 7 лет назад и 10 лет назад тоже было ясно.

Но EUV так долго внедряется по нескольким причинам, основные - очень долго не удавалось создать достаточно мощные EUV постоянные лазеры, и не удается решить вопрос достаточно точного и высококачественного производства фотомасок, которые под воздействием более жёсткого EUV излучения выгорают (теряют свои свойства) в много раз быстрее чем фотомаски для техпроцессов с источниками 193нм излучения. А также ряд других сопутствующих проблем поменьше. Однако, есть понимание что все эти проблемы так или иначе удастся решить либо обойти с коммерчески пригодным уровнем себестоимости и масштабов воспроизводства.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:



Конечно нет. Но для того чтобы PCIe 4.0 периферия (включая видеокарты) работала, потребуются новые материнские платы с новыми аппаратными элементами - ретаймерами (retimers). Которых, разумеется, на существующих платах нет и обновлением биоса они не появятся.

у тебя ссыль ведёт на твой собственный пост, поправь

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

И много таких? Про зен2-то еще ничо не известно, не то что зен3.

Поцикам на кофейниках они понадобятся точно так же, так что красным тут будет не труднее, чем синим. О чем спор?

В нём процитирован пост 1usmus

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:


О том что поцики на кофейниках знают, что никакого PCIe 4.0 им не светит и нужен будет новый проц и плата, ежели таковые выйдут.
А адепты АМ4 сидят на кукане обещаний, что до 2020 их будут кормить по новому процу каждый год, и они непременно будут полностью раскрыты на материнках 2017 года.

k2viper мы с тобой про АМ4+ материнки или что? По линку ни слова про АМ4+

и где по этому поводу можно почитать информацию?
Я помню времена когда при переходе с sandy на ivy стоило только обновить bios для получения 3.0

Наполеон! К вам вопрос. -10%+13% сколько будет? -5% или +3%? Или с бодуна плохо считается? Остальное конечно, комментировать не надо.


Факт в том, что застой прошел. Нет, АМД выкатила +75% к 7700К, выкатила копию 6900К за 300-500$. Потом и Интел зашевелился. Ты ведь не будешь отрицать, что такой ценовой сдвиг в 2-3 раза не сказался? То, что раньше мог позволить "боярин" (непранов это не про тебя)), ты смог купить себе и нахваливал. А там и риперы на 16-32 ядра уже для тру бояринов. Ожидать же от "рефреша" какого-то прорыва... +10% получилось, лучше чем у некоторых. Что пока в однопотоке Интел превосходит, вспомни Athlon XP vs Pentium 4, последний тоже был где-то побыстрее. Потом Athlon XP превратился в Athlon 64.

поцики на зинах тоже блин понимают что PCI4.0 апдейтом биос не завезут

При чем тут проц и материнка? Проц что, от того, что видюха на 3.0 сидит, будет хуже работать? Почему ты мешаешь всё в кучу?

А вдуг? У АМД хоть надежда есть, чего не скажешь за интел. Представляю какой хвост плазмы квазара будет бить из пукана синих адептов если ожидания красных оправдаются и наоборот

а почему ты не хочешь поговорить про 2990wx? я в 2017 году прокинул идею, что все 4 цепеллина заработают с 32 ядрами. но местные эксперды, уверяли что не заработают они и не быть такому.

ну вот смотри, на TR4 вышел 32\64. ))) вуаля, магия.

Если будет иначе, возрадуемся

Zen сконструирован полностью как SOC, System-on-Chip и материнка выполняет там чисто вспомогательную функцию. Есть довольно "жирный" по пинам сокет, в отличии от 115Х-ногого расчитаного под 4 ядра. Есть роадмап. Обещание пока вроде как сдерживались. Есть инженерник зен2, который тоже работал на предположительно АМ4. "Сидеть на кукане" - это ситуация с 1151v1/v2/v3.

То есть ты хочешь что бы я тебе посчитал задачу?

Нет, я про то что АМД собирается в себе ногу стрелять (если верить словам 1usmus'а про бумажный анонс настольных Zen2 19 января, с отсутствующим сроком начала продаж)

k2viper и в чем тут выстрел в ногу? Начало продаж я думаю не раньше весны (через год после зен+ как раз). Куда торопиться-то? С такими ценами у конкурента можно ничо не делать вообще )

И 3.0 тогда работал далеко не на всех платах.
http://eecatalog.com/pcie/2018/03/20/th ... engineers/
https://www.intel.com/content/dam/www/p ... atures.pdf

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:


Вот именно, с такими ценами как у конкурента можно вариться и захватывать рынок, сажая новых адептов на кукан АМ4.
Но АМД торопится. Хочет объявить новые процы, тем самым подорвав продажи текущих, ведь новые начнут продаваться неизвестно когда.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:


Это ты знаешь, а вот grigorovdmitriy думает что апдейтом биоса завезут. И таких дофига кто проводит ошибочную параллель с историей с Ivy bridge в материнках P67/Z68.

ну таки пинов в 1151 хватило им под 6 и 8 ядер, другое дело что явно изначально на это не рассчитывали

Это очень спорный проц из-за ограничений платформы, при которых 2 из 4 кристаллов не имеют своего ближнего доступа к памяти. Нах такую магию.



Пока это только на рефреше. А инженерник работал цитирую на "The motherboard used is not a retail product. It is a custom motherboard with an AMD logo.". Зачем для доработки драйверов в RTG могла понадобиться кастомная материнка, если есть роадмап и обещания?

Хех, можно сравнить с 7ххх и спешным анонсом 8ххх, когда жареным запахло. Только тут пахнет профитом.
Тот, кому нужен проц сейчас, купит амд - потому что прайс/перформанс лучший на данный момент (исключаем фанатиков синего лагеря).
Тот, кому проц не очень нужен, подождет до весны и купит зен2 - опять же, бабки в амд, просто чуть позже. Альтернатив, если деньгами не разбрасываться, просто нет. Я еще удивлен, что цена на амд не подпрыгнула.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

а ты думаешь девелоперы на ASUS'ах всяких разработку ведут?)

Спешный анонс был все таки с продажами. Вот cypher1999 уже в 20х числах октября 2017 года демонстрировал мне новый 8700к вживую. Да, был дефицит, но анонс не был бумажным, были и обзоры и продажи.

Речь же о бумажном анонсе и о том что TSMC пока не в состоянии дать АМД достаточные объемы 7нм производства, чтобы АМД начала выпускать и создала достаточные для начала продаж товарные запасы чипов.

В дополнение к этому есть факторы говорящие в пользу того, что кристаллы для EPYC и настольных Ryzen 3xxx таки будут разными. Настольные получат свой специализированный кристалл, инженерник которого и засветился в RTG.

Всё это не очень понятно и выглядит как стрельба по ногам.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:


А у меня была Asus P8P67 (B3) и для нее были и биосы и официально заявленная поддержка https://www.asus.com/ru/Motherboards/P8 ... pDesk_CPU/
Для материнок на B2 версии чипсета, которая была с багом, возможно и не было поддержки. Но у меня изначало была B3 куплена. Вставлять я не пробовал, однако читал на форумах успешный опыт, да и официально заявленная поддержка намекает.