Ну тут уже не нужно думать. На сегодня информации достаточно чтобы понять - чиплеты это фейл с точки зрения задержек
А если попробовать посмотреть не с религиозной точки зрения? Главная цель АМД, очевидно, убить всех зайцев (все рыночные сегменты) используя одни и те же чиплеты. Эту цель АМД сочли более приоритетной, нежели снижение задержек доступа к памяти в десктопе. Так что пусть пипл в десктопе наслаждается приростом IPC и частот, а задержки... ну выросли, но не в два же раза подумаешь, ключевое слабое место не исправили а только усугубили. Зато до 16 ядер и себестоимость хорошая, больше заработать получится.



Совершенно неверный взгляд, потому что на задержки влияет главным образом не физическое расстояние, а число и скорость работы логических (функциональных) блоков между ядрами и контроллером памяти.
Которое неизбежно растёт в чиплетном дизайне по сравнению с монолитом.
Картинка 2700Х и инженерника 12-ядерного Зен2 сделаны в одном бенче и в одном масштабе. Не надо быть семи пядей чтобы понять очевидное, АМД готовится выпустить проц который не улучшит ситуацию с задержками доступа к памяти, а ухудшит её. Пусть и не намного, но это не прогресс, а регресс. Только у верующих в АМД это может вызвать одобрение и радость.

Добавлено спустя 13 минут 23 секунды:


Где я говорил что zen2 не будет вообще работать с первыми платами? Моя позиция была другой, что zen2 полностью не раскроется с первыми платами, и вот это как раз весьма вероятно. Особенно если держать в уме 12-16-ядерники, Лусмус писал что наклейки 16-core ready получат только X570 материнки.



Моя позиция опирается на технически обоснованное понимание того как устроены вещи, как устроен Zen, и на основании этого я строю обоснованные предположения о вероятных особенностях и характеристиках настольных Zen2.



Это какие например ресурсы и какая более точная инсайдерская инфа? Тут совсем недавно целая пачка таких "инсайдеров" жиденько обосралась, пообещав анонс настольных Zen2 и Navi на CES, а я сразу говорил что эти "утечки" фейк, так оно и вышло, но масса лишённых навыков критического мышления читателей продолжают верить каким-то сомнительным личностям называющим себя "инсайдерами". Реальность такова что у АМД образовалось очень много горячих поклонников, фанатов, и не только в ру-сегменте, а во всём мире. Эти люди с радостью выдают свои влажные фантазии за инсайд, привлекая таким образом внимание к своим никчёмным персонам. И тот факт, что персона говорящего такой "инсайд" положительная и не была замечена во вбросах, не значит ничего - потому что когда мы имеем дело с такой тонкой темой граничащей с данными промышленного шпионажа, никто и никогда не может достоверно знать длину цепочки информации, которая выдаётся за "инсайд". И если даже конечному заявителю и "нет смысла врать", то мы не можем знать, есть ли смысл врать его источнику, а также источнику его и источника и так далее. А тот факт что по будущим продуктам АМД появляется невероятное количество "инсайда", часть из которого уже точно оказалось фейком, должно бы побуждать критически фильтровать всё что касается АМД. Но почему-то критически к этим "инсайдам" относятся единицы.

Например, я десятилетиями слежу за развитием индустрии и на моей памяти это первый раз когда по теме "АМД" в сети появляется такое неимоверное количество "инсайда". Улавливаешь? На протяжении 20 с лишним лет, инсайда было мало. А тут вдруг повалил из всех щелей. Откуда он берётся и почему в прошлом - несколько лет назад - эти "источники" молчали? Этим вопросом почему-то задаются единицы.

Согласен, могло так показаться при беглом гуглении. А просто глянуть рендертайминги AVX с офсетом и без, и если разницы не будет, посыпаю голову пеплом

надо же, как порой тянется время, не 10, а 8

именно про OSL я тут и вещал, его в рендерман прикрутили ещё в 19, нормально заработал у них в 20, а обкатывали они в Коко Renderman XPU, которым они дразнят уже третий год на Сигграфах.

не обращай на него внимание, он уже давно министр-администратор в автодесковщине, к разработке не притрагивается и несёт дичь, а я про солидов, сони и интел, у них всё работает и не хило так продвигается.
Есть ещё NSI 3Delight в Катане, который весь переписан на ядро OSL, со своим блекджеком и шлюхами с Гидрой+ЮСД, тоже молодцы.
Кроме того, я знаю ещё кое-что, чего не знают другие.©

Тех же, кому адресованы тредрипперы WX. Двухчиплетные, уверен, тоже будут с уже обкатанным на тредрипперах индексом WX.

Скринь, сравним чьи ожидания оказались ближе к реальности

Посмотрим что про его однопоток скажут фотошоп и ммошки, а не синебенч. Или однопоточные эффекты стабилизации видео и шумодава аудио, если их внезапно кто-нибудь затестит.

Честно говоря, я пока не сформировал технически обоснованное мнение насчёт новой архитектуры от Интел (Sunnycove). Пока что банально слишком мало данных. Данных по успехам техпроцесса нет. Данных по платформе нет.
Но, расширение конвеера с 4 до 5 инструкций на такт не может не радовать т.к. сулит вполне осязаемый прирост IPC во всех без исключения задачах, а не только в специфических.

Тут же как вероятно было: посчитали приблизительно сколько дополнительно денег надо на разработку и производство отдельного дизайна, так же приблизительно посчитали на сколько это увеличит продажи - сравнили предполагаемые расходы и доходы и решили не оправданным связываться с отдельным дизайном.

Разумеется, уже не долго осталось, не долго пластинка крутилась (с).

Прям с 775того. Все началось раньше, не все платы сокет 7 работали с пнями ММХ, ранние не умели, не было возможности пониженное питание подать и еще что-то. Существовали три разных, не совместимых по контактам, варианта сокет 370, самые ранние под мендочино не понимали следующих процев коппермайн, а платы под копер не умели работать с туалатинами. В ранние мамы с ранним сокетом 478 с шиной 400 и 850 чипсетом, не возможно было поставить процы с шиной 553 и 800, а позже не все мамы понимали прескоты под 478 сокет, там пины управления питанием поменяли..

Я тоже осень ванговал касаемо продаж, и ты наверняка уже заскринил всё

плюнули прямо в лицо фанатам, как можно такое терпеть то?

на самом деле кэш в два раза не просто так нарастили. кэшпромахов будет минимум, а значит и обращение в озу понизится. очевидно же.

так что успокойся )

Да ты много чего ванговал, то что тут упомянули, это наверное 2/10 от общего количества. И все твои вангования и псевдотехнические простыни - на 90% пук воспаленного сознания и страдальца на 4х ядрах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/DDR4_SDRAM

DDR4-1333 даже нет в JEDEC, очень сомнительно что в контроллере инженерника Zen2 есть более низкий стандарт чем есть в JEDEC. Скорее просто ошибка чтения частоты и имеем память 2666мгц. Да и результаты SC read/write слишком хороши для одноканала с такой низкой частотой. Ну вы же понимаете, что даже если Zen2 чудесно производитительный проц, то в работе с памятью есть свои ограничения скорости которые даже инженерам АМД обойти не под силу?

Добавлено спустя 52 секунды:


Играм это мало поможет, вот увидишь

Добавлено спустя 3 минуты:


И число моих верных предсказаний по теме зен2 пока существенно превышает число неверных



Кто-нибудь понимает почему ему не даёт покоя мой проц? Он меня устраивает на все 100%, иначе я бы давно его поменял, надеюсь глядя в мой профиль ни у кого нет сомнений что я в состоянии поменять проц?

Если играть, именно играть, а не смотреть на фреймрейт и линию фреймтайма, то в условиях быстрой памяти (от 3200MHz) вполне достаточно 4/8. И ещё какое-то время будет достаточно (а вот какое - покажут новые консоли).

Если речь идёт не о ВИЧ-инфецированных, то могу сказать что эти процессоры в играх заметно менее производительны. Даже процессоры с ячеистой шиной от Intel медленнее, что уж говорить про TR с их конскими задержками.
В реальном мире много медленных ядер хуже, чем несколько, но очень быстрых. Как привёл правильную аналогию автор канала Этот Компьютер, от того что у тебя будет 100 медленных ядер, быстрее ты A+B не сложишь, чем на нескольких но быстрых.
Виртуалки, рендер, монтаж, звук и прочие профессиональные области трогать не будем. Это другая история.

Как при чем ? при том, что он себе не может позволить даже такой. Страдает лоу мидле Ждет 16ти ядерный зен2 - который, конечно же, не купит, т.к. дорого.
Попомни моё вангование - XRR если что и купит - то только что-то не дороже 200-250$. И это явно будет не 16ти ядерный зен2. И даже не 8ми ядерный.
Можешь скринить

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:

Предлагаешь оставить 8гб ОЗУ ?

Из верных пока только PCIe 4.0 на новых платах.
Остальное гадание на основе различных вбросов.

А по задержкам. Правильно сказано что проблема не в текстолите, а в блоках которые на пути связи стоят и чиплеты тут не причём. Могут быть как удачные чиплеты так и нет, а что будет по факту узнаем летом.
Собственно в Epyc и Threadripper которые до Zen2 пока имеются и имеется проблема того как кристаллы общаются друг с другом.
Чипы вынуждены друг к другу обращаться, а поскольку они полностью равноправные хоть и соединены быстрой шиной это не изменяет того факта что из-за равноправия полного они вынуждены себя вести как двуголовые/двусокетные системы.
Потому моё мнение было что в Epyc Rome ввод системного чипа и вынос контроллера туда позволит перекроить это равноправие на другой манер и избавиться от проблемы в стиле двусокетных систем.
Отсюдова же мой скепсис по поводу того что писал 1usmus по поводу контроллеров памяти в чиплетах.(хотя такое возможно если опять же решат проблему поведения двусокетных систем)

Это что, выходит, Papermaster не прав насчет perf в играх и нагло врет всем!?



k2viper спас нас всех ото лжи.

Только отчасти - касаемой доступа к DRAM. А доступ к кэшам и пинг между ядрами останется таким же NUMA-образным. Другими словами, для каждого из ядер не все окружающие ядра и кэши "одинаково полезны", есть ближние, есть соседний CCX, есть CCX соседнего чиплета.



AMD анонсирует настольные процессоры Ryzen 3000 и новые потребительские видеокарты Radeon уже завтра #15996285

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:


Заявлять - не мешки ворочать



Про Zen то же самое обещали. Да и выдаваться эта игровая производительность у двухчиплетных камней не будет.

У Clarkdale были просто конские задержки, хуже квадов.

Да. Но у АМД всё будет безусловно иначе

#77

Пожалуй, запишу этот тезис, слишком он годный

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Ууу, как всё запущено. Уже ценой ЦП козырять?) Дескать, у кого не интел - бичи? Однако, это вводит меня в ступор. Наверное, не могу "спервадабицца"