TiGr1982, а что это Вы не рассматриваете APU платформу? может корректней сравнивать эволюцию отдельно по северным мостам и отдельно по южным? Северный мост: AMD перенесла контроллер памяти в процессор ... давно (socket 754) Intel перенесла контроллер памяти в процессор (LGA1366) Intel перенесла остатки северного моста в процессор (LGA1156) и теперь там с ним играется (LGA1155) AMD перенесла остатки северного моста в процессор (socket FM1) Южный мост (самые очевидные и заметные изменения): AMD SB700 - значительно увеличено количестов портов по сравнению с SB600 Intel X58 - использует тот же ICH10, что и в чипсетах 40 серии, P55 и сотоварищи мало чем отличаются от ICH10 AMD SB800 - все SATA порты поддерживают режим 6 Гб/с Intel 60 серия - 2 SATA порта поддерживают режим 6 Гб/с AMD A75 - поддержка USB 3.0
Так что, в целом, на текущий момент, AMD не отсаёт от Intel на фроне чипсетов для настольных/мобильных систем. Говрить о том, что полный отказ от отдельного северного моста уже просрочен пока рано - Intel до сих пор использует такую компановку в части своих решений. Факт лишь в том, что AMD то ли из-за недостатка средств, то ли из-за управленческих просчётов, сможет отказаться от таких решений не раньше, чем через 1,5 года (хотя ещё недавно планировали это сделать в 2012 году). В сложившейся ситуации дорабока дискретных северных мостов с добавлением PCI-Express 3.0 слишком нерациональная трата денег. А выпуск обновлённых южных мостов (с добавлением нового функционала) унифицированых с чипсетами для APU - вполне логичное решение, по моему мнению.
Последний раз редактировалось vvladimir 09.11.2011 8:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2010 Откуда: Тихорецк
Toshik(Tona) писал(а):
интел хд 4000-для косынки хватит,лишь бы слот писиай 3.0 не олавился
да интеловские маркетологи хотят сказать что 3,0 просто необходим... а для чего? конечно с сумасшедшей скоростью их графики по производительности ниже е-350 им нужна шина 3,0, вот бы еще дискретку выпустили Так и представляю афишу: встречайте супер монстра , короля 3д графики , абсолютного чемпиона производительности, оставившего далеко позади ГТХ590 и ХД6990 благодаря шине ПСИ 3,0 - графический ускоритель весом в 8 исполнительных блоков - Интел ХД 4000, ну там потом как обычно у интел: FX,Ultimate, Nitor, Surround, Hyper, Super, Pupper и в конце суффикс К!!!
извините... что? хороший проц для разгона в свое время стоил: Е6400 - 6,5к (65нм), е7300 - 4,5к(45нм), е8400 - 5К(45нм), и7-920 - 8к (45нм), 2500К-8к(32нм), где вы видели уменьшение себестоимости???
Вы не путаете понятия?
Цитата:
Себестоимость — все издержки (затраты), понесённые предприятием на производство и реализацию (продажу) продукции или услуги.
А себе стоимость не должна разве снижать конечную стоимость товара???
нет. цена товара определяется не себестоимостью, а кривой спрос-предложение, на которую активно влияют потребительские качества продукции, главное из которых для процессоров - абсолютная производительность. а себестоимость активно влияет на извлекаемую компанией прибыль от продажи товара по конечной рыночной цене. выше себестоимость - ниже прибыль и рентабельность.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2010 Откуда: Тихорецк
Koschey Bessmertniy писал(а):
нет. цена товара определяется не себестоимостью, а кривой спрос-предложение, на которую активно влияют потребительские качества продукции, главное из которых для процессоров - абсолютная производительность. а себестоимость активно влияет на извлекаемую компанией прибыль от продажи товара по конечной рыночной цене. выше себестоимость - ниже прибыль и рентабельность.
а почему у АМД дешевеют, а у интел дорожают от поколения к поколению??? На хлеб ведь спрос всегда одинаковый: как ели люди по булке в день, так и едят, а он дорожает, себестоимость не меняется, и ситуация наоборот: проц интел: из одной пластины из более мелких транзисторов делают больше этих самых транзисторов, следовательно - каждый транзистор становится дешевле, пусть их количество в проце растет, так что проц должен стоить как минимум столько же сколько проц предыдущего поколения, а вообще-то дешевле по вашей логике в виду увеличения спроса за последние 5-6 лет на всю компьютерную технику!!! у них стабильность наблюдается только в неоправданных 9xxX (ранее ХЕ) версиях - как были по тонне зелени, так и остаются - вот это менеджеры с инженерами работают, как только они смогли удержать проц в таких жестких рамках???
а почему у АМД дешевеют, а у интел дорожают от поколения к поколению???
низкие потребительские качества. у бульдозера себестоимость ну очень высока для 32 нм процессора. выше только фен 2 х6, но он 45 нм, ему простительно. если бы буль получился ещё медленнее, то его продавали бы ещё дешевле, но от этого себестоимость бы не изменилась. вы экономику изучали? если нет, то позвольте не читать вам курс лекций по экономике в рамках этой ветки форума.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2010 Откуда: Тихорецк
Koschey Bessmertniy писал(а):
низкие потребительские качества. у бульдозера себестоимость ну очень высока для 32 нм процессора. выше только фен 2 х6, но он 45 нм, ему простительно. если бы буль получился ещё медленнее, то его продавали бы ещё дешевле, но от этого себестоимость бы не изменилась. вы экономику изучали?
изучал по-моему больше вас! откуда вы знаете себестоимость буля? пока производство не наладится, он будет стоить дорого, и тут дело не в его производительности, у него производство дорогое или вы думаете, что компания произведет проц грубо говоря за 200 бак, а продаст за 150??? будь он хоть в 100 раз медленнее его не продали бы дешевле себестоимости! а возьмите выпущенные немного ранее ФМ1 - теже ядра (феномы) + графика, а стоимость ниже/на том же уровне! А интел трубит во всю об удешевлении производства процев, чипсетов, памяти для ССД и т.д., а на деле с каждым поколением дороже и дороже
абсолютных цифр не знаю, но их можно высчитать. со сравнительным анализом в относительных единицах гораздо проще. расписывать подробности нет желания. писать много. если коротко, то всё упирается в затраты на разработку, в площадь кристалла процессора и уровень выхода годных чипов.
SerjDEVIL писал(а):
А интел трубит во всю об удешевлениипроизводства процев, чипсетов, памяти для ССД и т.д., а на деле с каждым поколением дороже и дороже
SerjDEVIL писал(а):
изучал по-моему больше вас!
вижу противоречие и не в первый раз. советую ещё раз перечитать экономику и глобальную и предприятий, а так же поизучать технические и экономические аспекты различных производств, в т.ч. и процессоров. тема закрыта
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2010 Откуда: Москва
SerjDEVIL писал(а):
Да почему только АСУС? гига, МСИ и асрок также подло поступили, хотя это сподвижки АМД
Да забейте вы на этот Бульдозер. Он медленее Phenom II получился, о чём спор вообще.
SerjDEVIL писал(а):
так что ваш 3700К будет стоить около 15К
Да пусть. i5 3500K они вгонят в цену i5 2500K.
SerjDEVIL писал(а):
извините... что? хороший проц для разгона в свое время стоил: Е6400 - 6,5к (65нм), е7300 - 4,5к(45нм), е8400 - 5К(45нм), и7-920 - 8к (45нм), 2500К-8к(32нм), где вы видели уменьшение себестоимости???
НТР стоит 50% рыночной цены камня.
vvladimir писал(а):
Говрить о том, что полный отказ от отдельного северного моста уже просрочен пока рано - Intel до сих пор использует такую компановку в части своих решений.Факт лишь в том, что AMD то ли из-за недостатка средств, то ли из-за управленческих просчётов, сможет отказаться от таких решений не раньше, чем через 1,5 года (хотя ещё недавно планировали это сделать в 2012 году).
Оставить одну микросхему на плате - хорошее решение. Контроллер памяти и PCI-E в ЦП - тоже. Другое дело графика - в ЦП она не нужна, ИМХО. Сделать её в мосте и впаять 128Mb памяти на MB как и было в 8xx поколении. А Интел в тупик зайдёт со своими ГП - рано или поздно придётся отдавать под ГП всё большую площадь процессора и TDP.
SerjDEVIL писал(а):
а почему у АМД дешевеют, а у интел дорожают от поколения к поколению???
Да нет такого. Есть ниши, которые и занимают ЦП равной производительности. Другое дело просто удачные камни - Athlon II X3, который за 2.500 руб тянул все игры и гнался до 3,5Ггц. Ну так у Интел был i3 530.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2003 Откуда: Москва
Dannik писал(а):
Первый блин комом. Ждём второе поколение 32 нм процессоров AMD. Они должны дать жару.
Как? Ещё больше жару? буллдозер в разгоне и так уже это миниатюрный термоядерный реактор с чудовищным энергопотреблением и адовым тепловыделением. И кто-то ещё заикнётся о "дешевизне" платформы на буллдозере? Он за год электричества сожрёт как раз на новенький i7.
SerjDEVIL писал(а):
а почему у АМД дешевеют, а у интел дорожают от поколения к поколению???
Ответ очевиден. Каков товар, такова и цена. Сказки АМД закончились лет 7-8 назад.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2011 Откуда: Canada, Toronto
vvladimir писал(а):
Так что, в целом, на текущий момент, AMD не отстаёт от Intel на фроне чипсетов для настольных/мобильных систем.
Да, согласен с Вами, на APU-платформе AMD даже опережает Intel по чипсетной части - интегрированный в чипсет USB 3.0 первым появился у AMD. Представляется, что фокус чипсетных усилий AMD направлен как раз на APU платформу. И APU-платформа удачная в целом для своей области применения. Просто я имел в виду, что с такой производительностью бульдозера десктопная чисто CPU-платформа (AM3+) вообще имеет мало смысла, по сравнению с предыдущей AM3.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2011 Откуда: default city
Dannik писал(а):
Первый блин комом. Ждём второе поколение 32 нм процессоров AMD. Они должны дать жару. Освоение интелом 22 нм это больше рекламный ход, нежели реальный прорыв. Почему то 45 нм Phenom II/Athlon II показывают схожую производительность в игровых тестах по сравнению с 32 нм интелами.
Вы о чем? Феном 2 по производительности как Санди? Или "отстает на 50% с лишним" это "схожая производительность"? Равно как и бульдозер. И судя потому, что АМД обещает Piledriver'у +10% производительности, то АМД в десктопном сегменте в ближайшее время вообще ничего не светит.
markz0R писал(а):
Есть мнение что в 2012 году вообще не до процессоров будет
На это и остается надеяться фанатам... А там, глядишь, АМД и выкрутится, да выдаст что-нибудь эдакое...
warprof_F2 писал(а):
Лол что? Процессоры не поддерживают PCie 3.0, или чипсет?
Сами вы "лолчто". Поддержка PCI-E для бульдозеров - в чипсете. Нет в чипсете - значит нет вообще. Ну и да, поищете в продаже ноые материнские платы на не-АМД-чипсетах... Много найдете?
Dannik писал(а):
Хотите разобью все аргументы интелофанатов? А у АМД все процессоры разгоняются.
Ой, ура!!! Расскажите это 95% пользователей, которые даже не представляют, что такое "разгон процессора".
SerjDEVIL писал(а):
Да, у интел все хорошо, только у нас не так радужно! судя по тенденции процы, способные разгоняться у интел стоят все дороже и дороже, так что ваш 3700К будет стоить около 15К - посмотрите еще
Тут можно дружно сказать спасибо очень удачному бульдозеру, который мало того, что производительностью не выдался, так еще и вышел на полгода+ позже чем положено.
Dannik писал(а):
Сударь, а вы хотите сказать, что я не прав? Я просто констатировал факт. Где здесь фанатство?
Только истинный фанат может говорить что феномы отлично конкурируют с Санди в играх, а 22 нм - рекламный ход. Такой бы рекламный ход АМД - интел уже сэмплы 14 нм-процов вроде демонстрирует...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения