непонятно что за второй чип на фото с затертым названием и подписанным K104,может быть чем угодно

Если судить по маркировке, то это G92b


Конечно может быть все что угодно, поэтому я и считаю бессмысленным тут что-то обсуждать.

Новости и прогнозы -разные вещи. Новость - это факт.
Так что реально никаких новостей, кроме даты анонса не было и нету.

Все-таки G92b
#77#77

Уже давно не влияет: техпроцесс давно уже стал чисто маркетинговым понятием.
#77



Т.е. та же NVIDIA могла "попросить" TSMC изменить компоновку элементов.


Всё прозаичнее: перегревались потому, что забивалась система охлаждения у ноутов А работа при повышенных температурах негативно, в итоге, сказалась на сроке службы камней...

Вы бы поаккуратнее с информацией, а то у школоты шаблоны в голове не резиновые, порваться могут.

Уменьшеное расстояние оборачивается не перегревом, а пробоями тока (утечками) между дорожками.
Вот честно, вы вроде и грамотные таблицы приводите и приводите грамотные доводы, но из них делаете глупые выводы.

Почитал новость. Почитал комменты.
Надеюсь только на одно. Крики о том, что оно все "рвет топ АМД" останутся только криками, а мы скоро получим хорошую миддл карту с 2ГБ памяти, по адекватной цене, и мощностью между GTX 570 и 580.
Ибо если выйдет "топ, рвущий всех за 600$", то это будет хорошей новостью только для фанатов и тех, кому ну совсем не жалко денег.

Абсолютно согласен, жду появления интересных карт на новой архитектуре от AMD/Nvidia стоимостью до 300 у.е. Пока бумажный анонс 7850 за 250у.е. не впечатлил. Все надежды на Nvidia.

Вот честно, от куда вы оба берёте такую информацию!Просто фантастика!
muaddib- У NV действительно была проблема пару лет назад с мобильными чипами серии 8ххМ, но проблема была не с самими кристалами, а с упаковкой т.е. паькой BGA, которые отпаивались от стандартного нагрева со временем. Причем здесь плотность транзисторов в кристале, НЕ ПОНЯТНО!

aasheron - Пробой и утечки две раздные вещи. Пробой - это замыкание, когда транзистор просто перестаёт быть транзистором. Утечка - стандартное своиство всех транзисторов (I bias - ток через Vcc на Gate). Плотность транзисторов оборачивается как раз нагревом поэтому это одна из причин почему напряжение с уменьшением техпроцесса снижается.

Фантасты, что тут можно сказать!

"Фактически, площадь GK104 даже немного недотягивает до 300 кв.мм. Это заметный выигрыш на фоне AMD Tahiti, который имеет площадь ядра 365 кв.мм."
1. Фактически мы узнаем когда оно будет на руках.
2. Таити 352мм2
3. ~310мм2 и 352мм2 это незаметно. Вот ~310мм2 и 212мм2 это заметно.


Не спец, но кэши имеют плотность транзисторов в несколько раз выше, чем логика. В графических процессорах этих кэшей много.

kberg +1
Школота строит из себя экспертов, а проблема была в припое всего-лишь. После припайки на свинец - проблема больше не возникала никогда. Этот косяк возник каГбЭ из-за движения за экологичность : припой без свинца и всё такое )))) Но вроде теперь паяют нормальной хренью, отвалов чипов после 80-х чипов не замечалось.

В крайнем случае - есть 7870. Подходящий по мощности, вроде как. Но все-таки ждем Nvidia, да.

Правильно, утечками, а утечки (точнее постоянный перегрев), в свою очередь, приводит со временем к диффузии элементов транзисторов и пробою.





Вы это скажите лучше тому мастеру, который мне больше месяца горе-ноут чинил, всё никак не мог найти норм GPU-чип. И свинцом паял и чего только не делал. "Горели" и всё тут пока один нормальный не попался, наконец...


Я хорошо помню, что в новости на оверах как раз и говорилось о том, что инженеры NV допустили тогда ошибку при проектировании чипа.


Чем меньше расстояние, тем меньше материала между элементами и тем ниже сопротивление и, как результат, выше ток утечки. Ближе к друг другу стоят транзисторы и/или исток/сток, выше токи утечки.

Площадь показатель, но относительный. И если рассматривать последние 3 поколения AMD/Nvidia, то преимущество производительность/мм2 на стороне чипов AMD.

Через пару месяцев посмотрим, удалось ли инженерам значительно улучшить эффективность архитектуры, чтобы догнать AMD.

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:

Сегодня. Их как конец света переносят и переносят.

Ошибаетесь.
Проблема в основном была от того, что отслаивался сам кристалл от подложки. Решается только заменой.
Отвал чипа тоже был, но реже, вот тут да. Реболл помогает.

alex_matveev
Это ещё при том, что BBUL–упаковка подразумевает, что дорожки подложки осаждаются прямо на кристалл, т.е. по идее всё должно быть намертво "склеено".

угу поэтому и уменьшают напряжение, чтобы было меньше этих самых токов утечек

Мдя, Прощай разум - Да здравствует маразм!
Какой то мастер чинил?!Какую то новость на оверах, помните?!
Ну тогда, я вам еще одну новость сообщу - Нвидиа меняла эти ноуты, после этого по дополнительной гарантии еще года 2 и абсолютно бесплатно!
А в проектирование чипа упаковка не входит, по вашему?



С удовольствием подискутирую с вами на тему пробоев и утечек в транзисторах:)это как раз по моей профессии.Сообственно я вам уже частично ответил и St@s1987 тоже - при уменшьний техпроцесса уменьшают и напряжение, и соответственно уменьшается ток через транзистор.
Так же с утечками борються, применяя разнные передовые материалы в затворах.

Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:


Я то как раз и не ошибаюсь, дорогой форумчанин!Вы сами это подтвердили сказав, что реболл помогает(а так же и рефлоу):)А связывать эту проблему с плотностю транзисторов в кристалле, это уже фантастика, о чем сообственно я и написал.

Ценник бы на все это дело поменьше. Вошло в моду нынче новый топ продавать дороже, чем стоил старый после релиза. Не верю я, что издержки у них прям так из года в год возрастают.