Кстати, а может быть часть прироста у тринити относительно бульдозеров из-за отутсвия медленного л3 кэша? Где-то видел тесты, там у него была псп даже ниже, чем у ддр3 - порядка 5гб/с. Думаю, отутсвие общего л3 кэша не должно было вызвать сильного падения производительности в случае с 2 модулями, тем более, если этот кэш отрицательно влияет на псп, но дает преимущество только в задержках, чем при прямом обращении к озу. Вот бы л1 бы еще увеличили и как-нибудь попытались снизить задержки л2. Насколько я помню, у core2duo(например 8400) была тоже похожая конструкция - 1 модуль с общим l2 и они не сильно уступали тем же квадам.

Как не крути и там и там гипертрединг, просто у АМД он несколько более "продвинутый", с большим числом дублирующихся блоков но сильно более хреновой производительностью на ядро.
И работают бульдозеры именно как процессоры с гипертредингом. У IBM вон даже до 4х потоков на ядро запускать можно, значит ихний квадкор надо называть 16-ядерником?

lizardx
Где то читал что Ядра Тринити без кэша L3 в быстрее бульдозеровские быстрее на процентов 15-20 такая информация пробегала

2 ALU, 2 FPU. наверное, он все-таки двухъядерный. Хотя внутренние алгоритмы позволяют достаточно эффективно обслуживать 4 потока. Но ядра от этого все равно 2. И весь вой о "надо отключать НТ, вот тогда" - всего лишь оправдание вашего фанатизма в отношении АМД, ничего большего. Никто не запрещает АМД сделать такого же рода возможность обслуживать больше потоков, чем физ.ядер. Человек, который орет о отключении обычной функции процессора (тоесть готового продукта) чтобы конкурент мог догнать - это либо дурачок-школьник, либо упоротый фанат.

San Sanich - с HTPC все не аж настолько очевидно. далеко не всегда в этом сегменте нужно мощное (относительно) видеоядро. И зачастую HD2000/HD3000 хватит с головой для этих целей. Тоесть серьезного аргумента за именно Ллано и Тринити не будет в этом случае. А вот если рассматривать игровую нишу совсем уж начального уровня - вот ту да, у интеграшек АМД достаточно неплохие позиции, но эта ниша достаточно невелика - уж очень слабыми для современных игр будут все интегрированные видеоядра (и тринити тоже) - народу хочется сглаживания, фильтрации - а это уже удел дискреток и интегрированные процессоры+гпу формата Ллано/Тринити тут уже не у дел. Получается, что тут АМД само себя ограничит, опять же не в последнюю очередь неспособностью организовать дуал-графику с мощными картами.

О модулях АМД - там 2xALU 1xFPU на модуль. Тоесть вроде и 2 ядра, а вроде и полтора. При этом однопоточные задачи буль-архитектура все равно проваливает. Лучше бы уж сосредоточились на создании более мощного одного ядра, а не гнались за лишь бы чем.

О да, в 2014 сократят отставание от SB

aasheron Просто читал про HT во времена пней 4 еще. Насколько я помню, там подразумевалось удвоение вычислительных блоков ( алу и фпу) при неизменном количестве других элементов, так что не совсем честно считать их 2 ядерными. Феникс тестировал I3 без и с Ht, а также сравнивал с i5. Так вот, i3 c ht много где на уровне низших i5, но в то же время были и провалы. Имхо, если смотреть на ситуацию не предвзято, я бы взял феном х4 вместо i3 в его ценовом сегменте, ибо HT не везде корректно работает и дает прирост. А в сегменте 170-180 баксов залоченный i5. Ключевое слово тут без фанатизма/нелюбви.
Что касается тринити и прочих апу. Имхо, много таких нетребовательных пользователей берут эти апу на полгода-год. Я и сам хотел вместо апгрейда собрать платформу на 4 ядерном ллано, а потом через полгодика, когда выйдет 7ххх купить нечто вроде 7870 или 7950 и отключить встроенное видеоядро. Мне кажется, многие так и делают. Сам сидел на встроенной hd 3200 целых полгода и играл изредка. Мне хватало. Ну а ллано намного мощнее чипсетного hd3200. Что касается дуалграфикс, это вообще ненужная фича. Лишняя загрузка процессора из-за полукросса и некомфортный мгновенный фпс сведет на нет высокий средний фпс. То есть можно посидеть нетребовательным пользователям, пока не выберут нормальную дискретку.

aasheron Бро, о чем полемика вообще? Есть же тесты. Полно тестов. Как 8150 так и 6276. Можно спокойно их изучить. Реализация смт от амд эффективнее смт от интел- это доказанный в многочисленных тестах факт. Амд остается для полноценной конкуренции поднять рабочие частоты до 6ггц, усмирить энергопотребление и увеличить л1 кэш. Сама по себе модульная архитектура правильна, но до появления многоядерного окружения прогресс не дошел. Я таки думаю, что, если бы не назвали 4,3 и 2 ядерные камни 8, 6 и 4 ядерными разговоры были бы другими.

Особенно первая реклама доставляет. Хотя, если честно, Нортвуд или Прескотт 3,2 ггц был не так уж плох в свое время.

А паровой каток будет соревноваться с Хассвелом, поэтому можно заранее сказать, что он проиграет.
Хотя после того, как Интел облажались с Иви - все может быть и каток может быть вполне адекватнм на фоне 4 ядерного хлама от Интела под назанием Хасвелл со скоростью Санди и худшим разгоном.
Я решил партизанить и смотреть глобально на происходящее, куплю 3570К, разгоню до 4,5 и буду ждать развития событий.

lizardx Освежи знания, пожалуйста, прежде чем влезать в полемику.

Inqizitor
Думаешь интел сбавляет темп?

Вот это фанатический срач! можно подумать что тут собрались акционеры амд и интел.
Эта новость так к размышлению, а не плевание слюной и выбитыми пломбами, "стремный роллер" будет быстрее нынешнего поколения, будет. Что полемику то разводить? МОДЕРАТОРЫ вы последнее время нифига не работаете! Тут же куча народа на бан напрашивается!

Замечательная порция утреннего позитива! Новый лидер в сегмент производительных процессоров - именно это мы все и ждали от AMD.
Скоро они покажут класс. Надеюсь, что новые процы будут уделывать последние i7'ы, как A64 против P4.

stewe Вам бы тоже не мешало ознакомиться с профитом от включения HT на i3. В частности, есть несколько статей от того же Феникса. Если он двухъядерный, тогда рыбы умеют петь.
nazarovoru Ну я собственно и размышлял о возможных причинах прироста пиледривера и стримроллера. Просто надоели тут из клана синих. Зайдут и напишут типа "недоядра", "кукуруза" и тд. А еще, прочий бред, типа двухъядерного i3, укатывающего 4ядерники амд.

Вообщем надоело спорить. Смотрите статью Феникса, где он тестировал фен 2 и fx-4100, сравнивая с i3. Где то быстрее, где то медленнее, а победил в итоге фен...

Я специально свел эти "глубокомысленные" и "наполненные деталями" комментарии в одну цитату, для большей наглядности - что такое профессиональный идиот-фанат.

Единственный связное : HTPC - Home Theatre PC. Или читать тоже не умеете?

lizardx - я не знаю, где вы это читали. суть HT в первоначальном исполнении была такова, что планировщик определял простаивающие блоки и позволял второму потоку использовать их по мере простоя блоков (тоесть потоки конкурируют между собой за выч. мощности). Второй блок просто так добавлять, без создания доп.ядра - уж больно дорого становится, да и технически весьма сложно. Удвоение же ALU и FPU вело бы к увеличению обрабатываемых за один поток команд, но опять же - поскольку планировщик один, эффективнее было бы создать второе ядро, поэтому увеличение шло эволюционно (до определенной необходимости), но не удвоением. В АМД, кстати, также. Вот в буль архитектуре сделаны 2 отдельных ALU и один FPU блок, в результате чего теперь, вообщем-то не особо понятно - как считать ядра, потому что их теперь де-факто полтора на "двухъядерный" блок.

lizardx
Ссылки, конкретные графики и предложения из текста. Еще раз, ознакомься хотя бы со страницей на вики про реализацию смт от интел.

Я вообще последнее время не чему не верю , все куплено поделено и сговорено с одной тока целью чтобы развести народ засрати мозги и сделати так чтобы народ сам хотель поменяти шило на мыло по максимальной прибыли для пиндосов
http://habrahabr.ru/post/80050/

Скорее от нехалема.

stewe Я читал на вики. Там по другому написано. Старый журнал уже не найду, где и упоминалось удвоение математических блоков. Он был у меня более 5 лет назад. А что касается ссылок насчет производительности - они на главной странице. И, помнится, уже кидал парочку в этой теме.
Кстати, я новичек конференции. Как тут графики заливать в пост?

А усё разобрался...