Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Брянск
vlad_s Закон ома для участка Цепи? КПД? Энегрия не выделяется в тепло? Неее, не слышали! Если бы вы не пришли я бы умер от уржаки, теперь придется жить дальше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2010 Откуда: Ставрополь
vlad_s писал(а):
Или вот, ближе к теме, есть транзистор, он открыт, на нём падает 1 вольт, при токе через него 200 ампер. Какую мощность он рассеивает в виде тепла и электрической мощности?
А где написано,что через один транзистор проходит 200 ампер?
_________________ MSI PRO Z790 P.i5 12600K.RAM 2 по 16 гиг частотой 6000. RTX 2070 MSI GAMING-Z\ IPS 2560-1440.Windows 11
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Брянск
vlad_s Нет, не расскажут. Потому что оно 100% по умолчанию и говорить о нем бессмысленно. Вся энергия которая втекает в транзистор полностью и необратимо преобразуется в тепловую. Это прорыв в изготовлении электроотопительных приборов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2009 Откуда: Саратовская обл
Товарищи, а на человеческом русском вы писать не пробовали? Я ведь тоже могу толкнуть речь о различиях преступной легкомысленности и преступной небрежности в уголовном праве. )))) Вас и гумкнитарии почитывают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2008 Откуда: Кременчуг
antoа гуманитарии в школу не ходили, или еще до старших классов не доучились? тут разве говорили о чем-то выходящем за рамки физики 9-10 класса? или гуманитарии не обязаны учить в школе физику?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Брянск
bi6a писал(а):
та же обычная лампочка,какой кпд имеет?
Не в пример процессорам отличный от нуля. Ну т.е. не все в тепло идет (процессоры я теперь рассматриваю исключительно как отопительный прибор поэтому там КПД в другую сторону стремится)
resurrection Ну поучите нас, а то я тоже подзабыл походу
КПД у процессора есть - только измерить его достаточно хлопотно - соотношение количества выполненной работы к потребленной энергии. Мотор ДВС, выполняя полезную работу тоже греется ... А в процессоре, точнее во всем системнике (как и в простом проводнике) электрическая энергия (из блока питания) расходуется на перемещение электронов (от + к -), применяемые материалы для изготовления электронной начинки имеют сопротивление - это и вызывает нагрев...
Tiger.711 Коэффицие́нт поле́зного де́йствия (КПД) — характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии. Почему вы рассматриваете работу только как механическую? в мире много других интересных вещей)
КПД у процессора есть - только измерить его достаточно хлопотно - соотношение количества выполненной работы к потребленной энергии
и какая же у процессора есть полезная работа на выходе, измеряемая в Дж (за интервал времени) или в Вт (мгновенно)?!
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Крутилятор писал(а):
небольшая часть энергии в электромагнитное излучение уходит, а так же по сигнальным линиям к другим компонентам.
конечно, но данные виды энергии пренебрежимо малы (попробуй доказать обратное) по сравнению с TDP и к полезной работе не относятся, т.к. процессор - это не устройство по преобразованию энергии. у процессора на выходе числа - результат математических действий, которые не имеют сами по себе энергетической сути.
Добавлено спустя 9 минут 28 секунд: что бы и как бы не делал процессор, но закон сохранения энергии ему не обойти: Uядра*Iядра+Qсигн=Qтепл+Qизл+Qсигн (сигналы имеют двухстороннее действие, вход и выход). если учесть, что излучение пренебрежимо мало, а сигналы кроме того, что малы, так ещё и двунаправлены, то этими слагаемыми можно тупо пренебречь. тогда Uядра*Iядра=Qтепл. если ввести в уравнение преобразователь мат. платы, то: U12*Iсумм12*(КПД/100)=Qтепл, где U12 - напряжение по линии +12 В, Iсумм12 - суммарный ток по линиям +12 В питания процессора.
Добавлено спустя 5 минут 1 секунду: уравнение преобразователя мат.платы: U12*Iсумм12*(КПД/100)=Uядра*Iядра, откуда Iядра=U12/Uядра*Iсумм12*(КПД/100), в первом приближении можно считать КПД преобразователя мат.платы 90-95%, пусть 95% для хорошей многофазной системы питания, тогда: Iядра=0,95*Iсумм12*U12/Uядра
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2007 Откуда: Одесса
iron3k писал(а):
Крутилятор А в кинетическую не?
не знаю что ты имеешь ввиду но кинетическая энергия отлично превращается в тепловую.
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
Задолбали вы измерением КПД процессора... Он какую полезную работу делает? Ротор крутит?
переключает триггеры, состоящие из транзисторов. Кстати, работа очень тяжёлая - нужно как можно быстрее преодолеть сопротивление (так, что даже пот течёт у электрончиков), ёмкости и индуктивности мешаются, задерживают... Да и на таких частотах ЭМИ не слишком незаметное - ТВ-вещание начинается примерно от 70 МГц (не помню точно). Здесь больше излучает шина, которая 100/200 МГц вроде как.
_________________ Считать ли близким каждого недалёкого человека? Intel Inside is not trademark - it's a WARNING!!!
Да и на таких частотах ЭМИ не слишком незаметное - ТВ-вещание начинается примерно от 70 МГц (не помню точно). Здесь больше излучает шина, которая 100/200 МГц вроде как.
это на каких таких? частота процессора 2000-5000 МГц, а значит излучать ему проще, но излучать ему особо то и нечем. длинна волны при такой частоте даже с учётом среды не менее 2 см, т.е. с излучением от проводников микрометровой длины не дружит. а вот когда речь идёт о шинах, у которых наблюдаются длины проводников, измеряемые в сантиметрах, то там приходится снижать частоты, для уменьшения ЭМИ.
Где? Снаружи процессора? Если внутри - то какая же это полезная работа, она ничуть не более полезна, чем прокручивание ржавого вала в рассыпавшемся несмазанном подшипнике... На выходе из процессора полезной энергии - менее 1% от подведенной. В виде тех самых сигналов на линиях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Брянск
Koschey Bessmertniy Все что вы пишите мне кажется вполне убедительным. Но у меня все таки осталась парочка неукладывающихся в общую картину мыслей. 1. Транзюки у нас полевые, т.е. наскока я понимаю принципы функционирования данного зверя, то состояние его меняется этим самым "полем". Это самое "поле" не совершает нашу искому полезную работу? Как наглядный пример такой работы я не могу не вспомнить всеми любимые реле). 2. Более наивная мысля. У транзюков есть всякие токи утечки, токи переключения, тра-ла-ла. Как то непонятно выходит если они всю энергию подводимую к ним теряют через тра-ла-ла и при этом мы имеем какойто вполне (ну или почти вполне) ощутимый результат.
Поправть, прокомментируйте. Мне в конце концов тоже интересно.
P.S. Комрады, ненадо больше про КПД, это я не специально так сказал, просто слово такое удобное.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения