Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 119 • Страница 3 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2012
Откуда: Москва
Mo7oTok писал(а):
iMHO: intel arm в ближайшие 10 лет наврятли догонит по хар-кам, те же планшеты если снести ретину у 3-го айпэда то 20 часов просмотра фильмов обеспечено, а через 5 лет ? Производительность arm быстро растет, быстрее x86.


20 часов - это с потолка цифра. Может и растет, но все равно упрется в тот же потолок, что когда-то x86....когда дутые Мгц не дают прироста, а еще и появляются проблемы с отводом тепла.

АRM хорошо подходит для планшетов и смартов, т.к. там задачи чуть сложнее, чем в инженерном калькуляторе.

Добавлено спустя 50 секунд:
Tiger.711 писал(а):
Rahmonchi
Тем же кто сегодня предпочитает макбук чему-либо-другому.


это понт и мода. Многие только недавно узнали об альтернативах - вот и пробуют. Я тоже в юности, по-дурости, игрался с Linux и думал, что буду офигенным спецом, если буду сидеть на ней....но повзрослел и понял, что все альтернативы еще убоги и ни одна полностью не заменяет винду в домашнем сегменте. И посмотрите их кол-во...копейки на фоне виндузятников :-) Сейчас они наиграются "У меня не как у вас - жалка винда" и поймут все.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2008
Откуда: Камышин
:applause: Класс! Молодцы! следующий шаг - создание рам дисков на мобильных устройствах и интеграция графического ядра, способного конкурировать с мидл-эндом настольных ПК. Честно, я слабо представляю, для каких задач может использоваться 4 ядра в мобильнике... Кодирование видео? Многопоточный расчёт действий и нагрузок в CAD системах? :super: Я так мечтал на сотике все расчёты делать, проверяя работу КТО.

_________________
И тогда, наверно, грустным будет, этот самый, мистер Х...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Rahmonchi писал(а):
Подозреваю, что придется переделать треть ядра и отказаться от наследия Linux, чтобы решить эту проблему окончательно.

Rahmonchi писал(а):
Предвкушаю возмущения по поводу плееров и т.д. в фоне. Фоновую работу можно сделать только через API системы...но все равно это будет псевдо-многопоточность. Многопоточной работы на одном ядре вообще не может быть по определению, поэтому отсутствие многоядерных смартов на винде только говорит о том, что Microsoft не дает собаке 5-ю лапу.

Rahmonchi писал(а):
У винды будет козырь - миллиарды приложений


Отсыпьте травы!

_________________
Сон совести рождает чудовищ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2012
Rahmonchi
Я бы даже сказал, что это религия. И всё же, люди заводят себе макбуки после винды и очень рады самому этому факту. Думаю, такая истерия лет десять ещё продержится.

_________________
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2012
Откуда: Москва
corvus писал(а):

Отсыпьте травы!


Вы путаете божий дар с яичницей.

Вы по выдирали из контекста все. Часть была про винду на x86...часть про Windows Phone...а часть про Windows 8 на ARM.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Tiger.711 писал(а):
Rahmonchi
Я бы даже сказал, что это религия. И всё же, люди заводят себе макбуки после винды и очень рады самому этому факту. Думаю, такая истерия лет десять ещё продержится.


я и говорю...все так хотят выделится. Ну если у них это получается только используемой ОС - давайте просто пожалеем их. Никто не хочет выглядеть дураками, поэтому я не думаю, что маковоз вам честно скажет "Вот я лох...развелся на УГ за 60 тыс".

А я вот скажу - "Вот я лох, развелся на покупку андроида. Надо было телефон за тысячу рублей взять"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Rahmonchi писал(а):
Вы путаете божий дар с яичницей.

Вы по выдирали из контекста все. Часть была про винду на x86...часть про Windows Phone...а часть про Windows 8 на ARM.


Спасибо за дар что уж. Можем и без контекста в цитатник перлов отправить. Да, здесь еще осталось немного народу, которые заглядывают в ось чуть глубже юзабилити.

_________________
Сон совести рождает чудовищ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2012
Откуда: Москва
corvus писал(а):
Да, здесь еще осталось немного народу, которые заглядывают в ось чуть глубже юзабилити.


Вот и юзабилити - Android - это полное УГ.
Из-за настоящей многопоточности и то, что гугл, по-дурости, сделал приоритет интерфейсу такой же, как и потокам - мы имеем фризы на всех устройствах. И не важно что это - листание больших списков, переключение между программами и т.д. А смех в том, что вроде только в Samsung Galaxy S3 данной проблемы нет(еще бы она там была на 4 ядрах и за такие деньги).

Смешно? Мне вот не очень.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Многопоточность и многозадачность - разные вещи, и то и то имеет место на одноядерном процессоре. Нет никакого "наследия linux" в андроиде. Есть модифицированное и урезанное ядро.

_________________
Сон совести рождает чудовищ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2012
Откуда: Москва
corvus писал(а):
Многопоточность и многозадачность - разные вещи, и то и то имеет место на одноядерном процессоре. Нет никакого "наследия linux" в андроиде. Есть модифицированное и урезанное ядро.


Может я где-то и перепутал местами термины, но точно могу сказать - многопоточности на 1 ядре не бывает(технологии а-ля HT не являются настоящей многопоточностью)...в отличие от многозадачности. Но многозадачность подразумевает переключение контекста, а это накладные расходы..а это энергия.

Что я имею ввиду под наследием линукса. А то, что там реализована настоящая многопоточность. Не знаю, как в iOS(хотя думаю, что так же как у винды), но в том же WinPhone такого нет. В чем это выражается? Выражается в том, что переключение контекста происходит "честно" и часто, но проблема в том, что интерфейс в андроиде(говорю до 4 версии) было сделано на том же уровне приоритета, что и другие задачи. Любой, кто работал с однопоточным приложением на компе знает, что при выполнении задачи происходит подвисание интерфейса. То же самое и тут...мы имеем подвисание интерфейса...фризы. В 4-е это хорошо поправили, но видать не до конца. Фризы есть, но уже заметно реже и в основном на листании больших списков(возможно там уже другие причины виноваты). Почему на винфоне и думаю, что на iOS, такого нет?

corvus писал(а):
Есть модифицированное и урезанное ядро.
ъ

в том и суть - модифицированное. Его писали не с нуля и писали на основе ОС, которая не была расчитана изначально под это. Вот мы и имеем все это УГ в андроиде. И правильно интел говорит


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2007
Откуда: Одесса
Rahmonchi писал(а):
Почему на винфоне и думаю, что на iOS, такого нет?

на айпадах я слышал тоже фризит. Говорят из-за смайлов на форумах.
Мопед не мой если что :D

_________________
Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия
В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Rahmonchi писал(а):
Может я где-то и перепутал местами термины, но точно могу сказать - многопоточности на 1 ядре не бывает...


Вы не поверите, но бывает. Почитайте, что такое поток или нить.

Rahmonchi писал(а):
Что я имею ввиду под наследием линукса. А то, что там реализована настоящая многопоточность. Не знаю, как в iOS(хотя думаю, что так же как у винды), но в том же WinPhone такого нет. В чем это выражается? Выражается в том, что переключение контекста происходит "честно" и часто, но проблема в том, что интерфейс в андроиде(говорю до 4 версии) было сделано на том же уровне приоритета, что и другие задачи. Любой, кто работал с однопоточным приложением на компе знает, что при выполнении задачи происходит подвисание интерфейса. То же самое и тут...мы имеем подвисание интерфейса...фризы. В 4-е это хорошо поправили, но видать не до конца. Фризы есть, но уже заметно реже и в основном на листании больших списков(возможно там уже другие причины виноваты). Почему на винфоне и думаю, что на iOS, такого нет?


На андроиде ровно тоже самое что и на других мобильных осях - юзабитилити приложения тормозится при сворачивании, постоянно работают только сервисы. Так что вы опять не попали.

_________________
Сон совести рождает чудовищ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2012
Откуда: Москва
corvus писал(а):
Вы не поверите, но бывает. Почитайте, что такое поток или нить.


я знаю, что это и знал, что вы отошлете меня туда. А теперь,мне расскажите, чем они отличаются от процесса и попробуете объяснить причины, по которым они неподвластны переключению контекста :) Я вам конфетку вышлю, если скажите, как одновременно запустить 2 потока на 1 ядре :D Регистры как они делить будут?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
corvus писал(а):
На андроиде ровно тоже самое что и на других мобильных осях - юзабитилити приложения тормозится при сворачивании, постоянно работают только сервисы. Так что вы опять не попали.


я WinPhone я такого не видел. Мой андроид,версия 2.3.6, даже на прокрутке списков фризы ловит, хотя производитель клялся, что 800Мгц тащат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2011
Откуда: барракуда?
Rahmonchi писал(а):
все альтернативы еще убоги и ни одна полностью не заменяет винду в домашнем сегменте


Это вы придумываете. Убоги - это где кишмя кишат "вирусы" с "антивирусами". Конешно поумневшим людям как раз такое подойдёт :) Под виндовс есть масса "нужных" приложений, дада.

_________________
Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2007
Откуда: г.Москва
Rahmonchi писал(а):
кто работал с однопоточным приложением на компе знает, что при выполнении задачи происходит подвисание интерфейса
Это про просто Винду? Ну так, тогда это то, о чём я и говорил чуть выше. ;)

_________________
Люди, не повышайте энтропию Вселенной!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2012
Откуда: Москва
Ban писал(а):
Это вы придумываете. Убоги - это где кишмя кишат "вирусы" с "антивирусами". Конешно поумневшим людям как раз такое подойдёт


ох уж эти линусятники...20 лет поют одну и ту же песню про какие-то там вирусы. Не видел ни одного вируса за последние лет 7 на своем компе. Даже если он попадет туда, то что сделает? Не сидите под админом и будет вам счастье. В линуксе вы же не сидите под рутом, а в винде почему сидите?

Ну и на счет безопасности - вирусы,руткиты,трояны и т.д. есть почти в каждой более-менее распространенной ОС.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Garry1010 писал(а):
Это про просто Винду? Ну так, тогда это то, о чём я и говорил чуть выше.


пфф. Если какому-то программеру стало лень засунуть обработку в другой поток, то это не говорит о том, что винда на x86 не поддерживает многопоточность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2011
Откуда: барракуда?
Rahmonchi писал(а):
20 лет поют одну и ту же песню про какие-то там вирусы. Не видел ни одного вируса за последние лет 7 на своем компе.


Может ещё и антивируса у вас нет, и вы не дарите доктору каспердскому (или другим аферистам) жирный кусок памяти и ломоть быстродействия для "борьбы с непонятным" (как сказал кто-то на ЛОРе)?
А вирус пользователь запустит себе сам. Хоть под кем бы он не сидел. Только вы один такой умный не качаете свои нужные программы и кряки к ним со всего обозримого инета. Конечно это вам не скучный репозиторий debian, где всё пропатчено, перепроверено и лежит в одном месте. Билл как то сам признался, что виндовс это не операционная система, а бизнес-модель, и говоря об ОСях виндовс рассматривать как бы нетактично в принципе.
И да, вы живёте досих пор в нулевом десятилетии, ибо сейчас десктоп уже давно приличен и приятен.

_________________
Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2012
Откуда: Москва
Ban писал(а):
Может ещё и антивируса у вас нет


стоит нод и не напрягает....ресурсы жрет мало.

Ban писал(а):
А вирус пользователь запустит себе сам. Хоть под кем бы он не сидел.

он так же его и в линуксе и маке словит. Разница в том, что вирус ничего сделать не сможет под обрезанной учеткой.

Ban писал(а):
Только вы один такой умный не качаете свои нужные программы и кряки к ним со всего обозримого инета


вообще да. Все лицензионное, кроме VS 2010. И я очень консервативен в плане смены ПО. Я выбираю себе комплект и пользуюсь им годами.

Ban писал(а):
Конечно это вам не скучный репозиторий debian, где всё пропатчено, перепроверено и лежит в одном месте. Билл как то сам признался, что виндовс это не операционная система, а бизнес-модель, и говоря об ОСях виндовс рассматривать как бы нетактично в принципе.
И да, вы живёте досих пор в нулевом десятилетии, ибо сейчас десктоп уже давно приличен и приятен.


я прекрасно знаю то, где сейчас линукс - на моей виртуалке - это все, что она достойна. На кой черт мне репозитарий с всяким шлаком?! Где, при установке простенького редактора текста ставиться еще куча всякого ненужного стафа. Смешно видеть, как дистрибы похудели до 700мб, но стоит что-то начать ставить, так они сразу все тащат с инета и разбухают в разы. Я молчу про то, что из всего того УГ, которого там сотни тысяч...реально нужно пару десятков. Я так же молчу про танцы с бубном около Wine, чтобы хоть что-то внятное поставить. Ну а про настройку системы под себя вообще стоит никому не говорить...а то задротов очень мало в наше время.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2011
Откуда: барракуда?
Rahmonchi писал(а):
стоит нод и не напрягает....ресурсы жрет мало.


А у меня ничего такого не нужно

Rahmonchi писал(а):
он так же его и в линуксе и маке словит.


Пруфлинк на рабочий вирус в студию.

Rahmonchi писал(а):
я прекрасно знаю то, где сейчас линукс - на моей виртуалке - это все, что она достойна. На кой черт мне репозитарий с всяким шлаком?! Где, при установке простенького редактора текста ставиться еще куча всякого ненужного стафа. Смешно видеть, как дистрибы похудели до 700мб, но стоит что-то начать ставить, так они сразу все тащат с инета и разбухают в разы. Я молчу про то, что из всего того УГ, которого там сотни тысяч...реально нужно пару десятков. Я так же молчу про танцы с бубном около Wine, чтобы хоть что-то внятное поставить. Ну а про настройку системы под себя вообще стоит никому не говорить...а то задротов очень мало в наше время.


рукалицо.

_________________
Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2007
Откуда: г.Москва
Rahmonchi писал(а):
это не говорит о том, что винда на x86 не поддерживает многопоточность
А никто не говорил, что она вообще не поддерживает многопоточность - она её поддерживает. Но вот то, что она поддерживает её кое-как - это печально. :cry:

_________________
Люди, не повышайте энтропию Вселенной!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2012
Фото: 1
Rahmonchi писал(а):
Она работает хорошо, но на смартах это не нужно

мм.. не нужна хорошая многозадачность? не допонял
Rahmonchi писал(а):
фризы интерфейса

ни в многострадальном sgs2, ни в бюджетном lg p500 (после прошивки на cyanogen) фризов нет, могу гарантировать. sgs2 довольно упорно выматывали, но оно не тормозило.
Rahmonchi писал(а):
это и долгое переключение контекстов.

мм.. появились ОСи действующие по принципиально новому? ну кроме ДОСа, который на самом деле тоже был многозадачным.
Rahmonchi писал(а):
в 4 версии от этого отходить стали

от чего? я так и не понял.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:
Rahmonchi писал(а):
Были бы проблемы с батареей. Они бы начали кричать о слабости батарей

tell me more. какие проблемы ты знаешь в N900/N9, связанные с батареей?

проблемы как раз у андроида, ибо всякое приложение ломится в сеть по поводу и без повода (реклама например) и на чистой прошивке это не искоренить

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:
Rahmonchi писал(а):
Я тоже в юности, по-дурости, игрался с Linux и думал, что буду офигенным спецом

Если мы хотим что-то проверить, мы проверяем это в linux (c) Штеуд
В linux очень удобно реализована работа с железом.

Rahmonchi писал(а):
ни одна полностью не заменяет винду в домашнем сегменте.

ok, чем тебя не устраивает linux? как платформа. да, иногда не хватает приложений и драйверов, но разве это проблема linux как такового? это проблема софтописателей и производителей железок. так какой же недостаток в linux заложен, что он никогда не сможет опередить windows по числу пользователей?

Rahmonchi писал(а):
копейки на фоне виндузятников :-)

15% дома и 65% на web-серверах и 99% на HPC - копейки? ну-ну

Добавлено спустя 10 минут 14 секунд:
Rahmonchi писал(а):
Вот и юзабилити - Android - это полное УГ.

я вот тыкал айфон, после многолетнего использования symbian и некоторого использования android. система отвратетильно сделана, юзабилити болтается где-то в районе SE K750 и Motorola E398. красиво, быстро, но бесполезно.

Rahmonchi писал(а):
гугл по-дурости сделал приоритет интерфейсу такой же, как и потокам

меня немного смущает это фраза, ну да ладно. гугл сделал всё правильно. на том же айфоне если начать возить пальцем по экрану, установка приложения в фоне может не окончиться в обозримом будущем. то же касается и браузера с загрузкой страничек.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Rahmonchi писал(а):
Не сидите под админом

в нашем университете права обычного пользователя зарезаны по самое не хочу. даже в корень своей флешки писать нельзя. но эти компьютеры все равно кишат паразитами. разными. и их много. могу еще про кидо рассказать, которому вообще на$рать - залогинен кто-нибудь на сервере или нет - лишь бы была сеть и венда.

_________________
Ford - #1 in the world
моя хардварь -> https://ford153focus.github.io/hw/


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 119 • Страница 3 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan