Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 62 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Megagad писал(а):
пока госдеп получает валюту только от продажи углеводов


чего чего, простите? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B4%D1%8B

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Megagad писал(а):
Ага, вот тока вопрос - а смысл? если они свои старые е2к никак "напечатать" не могут! У них ведь нету 90 лямов баксов на пробную партию!!


1. Микропроцессоры Эльбрус-S (1-ядерный) и Эльбрус-2С+ (2 ядра Эльбрус и 4-ядерный DSP-кластер) выпускаются серийно на тайваньской фабрике TSMC.

2. На 8-ядерный Эльбрус деньги выделило государство по линии Минпромторга. Выпускаться будет тоже на TSMC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2010
Откуда: Воронеж
Российской электронике уже ничто не поможет, нужно смириться и искать другие ветви развития.
Ребят, отрасль умерла еще в 90. Производства нет, лаборатории в вузах оснащены аппаратурой 60 годов, которая толком не работает. На заводе практику проходил там вообще слезы... лучше этого не видеть.
Про Зп лучше молчать. Там в основном работают те, кто еще при совке трудился, ну и некоторые ребята после вузов, которые не нашли себе другого применения.
Самая большая проблема, что нет своих средств производства и никогда не было, с этим и было связано отставание СССР в микроэлектронике с 80 годов и смерть ее в современной России.
У нас банально нет высокотехнологичного оборудования для производства схем на современно уровне, все установки для литографии, печи и пр. покупается, и естественно нам продают только уже никому ненужные технологии - те же 90 нМ. А пройти весь путь развития наверное не хватит всего бюджета нашей страны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Kerosene писал(а):
1. Микропроцессоры Эльбрус-S (1-ядерный) и Эльбрус-2С+ (2 ядра Эльбрус и 4-ядерный DSP-кластер) выпускаются серийно на тайваньской фабрике TSMC.

Ключевой вопрос ГДЕ? Где эти "процессора", где их купить? где их вообще ВЖИВУЮ можно увидеть? То что у них на бумаге всё красиво - я не с порю.
GReY да, не тот вид органики. Углеводороды! Но суть не меняется.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2011
Откуда: Санкт-Петербург
kleeen писал(а):
Ну вообще то порнография это плохо

:shock: Это почему? Потому что Ленин так завещал? Может и секс тоже плохо?
Megagad писал(а):
Не урл - IP! и пофиг что на нём может висеть туева куча сайтов. Причём блок на уровне магистрального провайдера!!!

К счастью я сомневаюсь, что "там" знают о существовании IPv6 и о скором на него переходе, а пока этот закон заработает... К тому же IP можно сменить.
GReY писал(а):
производительность Эльбруса достигалась мега-компилятором, но теперь такой есть и у Intel, а компилятор для Эльбруса наверняка так и не доделали, ибо иных уж нет...

В 4-х ядерном Эльбрусе сейчас стоит GCC 1.0 для SPARC. И прога на С++ там не запускается даже после установки последней версии GCC для SPARC, ругается при запуске на GCC-шные либы любой версии. Даже Hello World не пашет. Только на С. Точнее несколько лет назад я не смог заставить С++ там работать, а теперь уже поздно переписывать проект, если вдруг смогу.
Megagad писал(а):
Ключевой вопрос ГДЕ? Где эти "процессора", где их купить? где их вообще ВЖИВУЮ можно увидеть?

Вот на соседнем этаже стоит. Купить можно в МЦСТ. Другое дело, что лучше бы его не было... :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
JawBreaker писал(а):
В 4-х ядерном Эльбрусе сейчас стоит GCC 1.0 для SPARC. И прога на С++ там не запускается даже после установки последней версии GCC для SPARC, ругается при запуске на GCC-шные либы любой версии. Даже Hello World не пашет. Только на С. Точнее несколько лет назад я не смог заставить С++ там работать, а теперь уже поздно переписывать проект, если вдруг смогу.

Хм, там ТОЧНО эльбрус? Или у вас "Эльбрус микро"? маркировку комплекса мона?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Megagad писал(а):
Хм, там ТОЧНО эльбрус? Или у вас "Эльбрус микро"? маркировку комплекса мона?

Микро.
http://www.mcst.ru/b_16-17.shtml
Вот такая фиговина в примерно 4U корпусе. Вместо разъёмов, вроде PCI, там применяется подключение плат расширения к материнке... с помощью внешних кабелей. :bandhead: Прошёл человек слишком близко к открытому шкафу - и оно не включается. Нужно трижды переткнуть все провода, чтобы включился. А ведь эта штука должна выдерживать и тряску, и прочие настандартные ситуации... И производительность хуже, чем у PlayStation1, в 6 раз...
Скорость работы видеокарты - 3 строки в консоль в секунду, иначе тормоза.
Клавиатурой от него можно убить. Действительно можно, она вполне себе тупой и очень тяжёлый предмет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
JawBreaker ДЫК! это НЕ эльбрус! это МЦСТ-R500 - "sparc"!!! так что не надо вводить людей в заблуждение! как я и говорил - реальных комплексов. сделанных хотяб на е2к НЕТ.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Megagad писал(а):
Ключевой вопрос ГДЕ?

Вот, специально для "слепых":
#77

Megagad писал(а):
где их вообще ВЖИВУЮ можно увидеть?

На выставки ходить нужно, которые регулярно проводятся в Москве и на которых МЦСТ показывает всем желающим Эльбрусы ВЖИВУЮ, а не сидеть на заднице и срать в каментах.


Последний раз редактировалось Kerosene 19.07.2012 10:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Kerosene писал(а):
На выставки ходить нужно, которые регулярно проводятся в Москве и на которых МЦСТ показывает всем желающим Эльбрусы ВЖИВУЮ, а не сидеть на заднице и срать в каментах.

Эм, Хуанг тоже одно время на выстаке "урезок" показал ;) Это не значит что оно работает.
И про вопрос где я просил выдать мне форму заказа на этот "эльбрус" с ценами и комплектацией ;)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Megagad писал(а):
И про вопрос где я просил выдать мне форму заказа на этот "эльбрус" с ценами и комплектацией

Может сразу дать ключи от квартиры где девки лежат?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Kerosene Почему-бы и нет.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Megagad с чего вы решили, что Эльбрусы продаются в розницу?

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
GReY Ну. Может с того что "Эльбрус микро" продают в розницу ;)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Megagad не вижу, где?

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Megagad писал(а):
так что не надо вводить людей в заблуждение! как я и говорил - реальных комплексов. сделанных хотяб на е2к НЕТ.


Специально для свидомых незалежников:

#77
#77
Модуль MB3S/C представляет собой универсальную 4-х процессорную высокопроизводительную систему, которая обеспечивает:

выполнение многопроцессорных, многопользовательских и многопрограммных вычислений в различных режимах, включая режим жесткого реального времени;
возможность создания больших программных комплексов с аппаратно-программной защитой программ и данных;
полную двоичную совместимость с архитектурной платформой Intel IA-32 (x86), что позволяет использовать его вместо импортной техники;
высокую скорость исполнения программ.
Эти свойства поддерживаются общим программным обеспечением, включающим в качестве основных компонентов:

операционную систему «Эльбрус», в которой реализованы режим реального времени и режим защищенного исполнения программ;
оптимизирующий компилятор с языков C/C++;
битовый компилятор, реализующий технологию эффективной совместимости с архитектурной платформой Intel IA-32 (x86);
комплекс сервисных пользовательских программ.
Входящий в состав модуля набор специальных и стандартных интерфейсов, поддержанных средствами операционной системы, позволяет создавать на их основе вычислительные системы различной производительности и функциональности. Возможность резервирования и использование технологии защищенного исполнения программ позволяют увеличить надёжность работы многомашинных комплексов и их программного обеспечения при эксплуатации в жестких условиях.

Модуль МВ3S/C включает процессорный модуль МВ3S1/C и системный модуль МВ3S2/C в конструктиве «Евромеханика-6U» Compact PCI, устанавливаемые в объединительную панель крейта Compact PCI. Модуль МВ3S1/C представляет собой одноплатную систему, состоящую из четырех микросхем «Эльбрус-S», объединяемых высокоскоростными каналами межпроцессорного обмена, подключенных к ним секций общей оперативной памяти и контроллеров ввода-вывода. Пропускные способности этих связей соответствуют параметрам соответствующих каналов микросхемы «Эльбрус-S».

Пиковая производительность на арифметических вычислениях
(32р, вещественная арифметика) 32 млрд. оп./c
Объем оперативной памяти 8 Гбайт
Суммарная пропускная способность памяти 32 Гбайт/с
Набор интерфейсов:
PCI Express 8x, PCI 64/66, SATA, IDE, Ethernet 10/100/1000, USB 2.0, IEEE 1284, Video, AC-97, RS-232, SPI, I2C, GPIO
Мощность 120 Вт
Рабочий диапазон температур -10 - +50

#77

Унифицированные высокопроизводительные контроллеры УВК/С являются универсальными, высокопроизводительными, 2-х процессорными вычислительными комплексами с архитектурной платформой, унифицированной с ВК «Эльбрус-3М1».

УВК/С обеспечивают:

многопроцессорный, многопользовательский и многопрограммный режимы вычислений, в том числе в режиме жесткого реального времени;
возможность создания больших программных комплексов с аппаратно-программной защитой программ и данных;
полную двоичную совместимость с архитектурной платформой Intel IA-32 (x86), что позволяет использовать УВК/С вместо аналогичной импортной техники;
скорость исполнения программ, соответствующую заданным требованиям.
Реализация перечисленных возможностей УВК/С обеспечивается общим программным обеспечением, включающим:

операционную систему «Эльбрус», поддерживающую режим реального времени и режим защищенного исполнения программ;
оптимизирующий компилятор с языков C/C++;
комплекс сервисных пользовательских программ;
битовый компилятор, реализующий технологию эффективной совместимости с архитектурной платформой Intel IA-32 (x86).
Входящий в состав УВК/С набор специальных и стандартных интерфейсов, поддержанных средствами операционной системы, позволяет создавать на их основе вычислительные системы различной производительности, функциональности и надежности.

Аппаратура УВК/С имеет сетевое оборудование для обменов с другими УВК/С аналогичного типа или с другими вычислительными комплексами и ЭВМ, а также ряд интерфейсов параллельного и последовательного типа.

1 Тип микропроцессора «Эльбрус»
2 Количество процессоров, шт 2
3 Тактовая частота процессора 300 МГц
4 Кэш команд процессора 64 Кбайт
5 Кэш данных процессора 64 Кбайт
6 Кэш второго уровня процессора 256 Кбайт
7 Оперативная память, не менее 4 Гбайт
8 Пиковая производительность:
полноформатные вычисления 64/32 разряда, млрд.
малоформатные вычисления 16/8 разрядов 11,6 / 19,1,
24,4 / 45,2
9 Встроенная внешняя память (НЖМД) 2x(160) Гбайт
10 Средняя наработка на отказ ВК, не менее 10 000 ч
11 Время готовности из выключенного состояния до выхода на задачу пользователя, не более 4 мин
12 Напряжение питающей сети 220 В / 50 Гц
13 Потребляемая мощность (устройство вычислителя УВ 3М1), не более 450 Вт
14 Система охлаждения встроенная, воздушного типа

Добавлено спустя 15 минут 58 секунд:
Megagad писал(а):
это НЕ эльбрус! это МЦСТ-R500


Уже давно выпускаются 4-ядерные R-1000 с частотой 1 ГГц.

#77

Модули процессорные МВС4/С и МВС4-РС
Модули процессорные МВС4/С и МВС4-РС на базе микросхемы «МЦСТ-R1000» являются современными универсальными вычислительными системами с архитектурной платформой, унифицированной с ВК «Эльбрус-90 микро». Модули обеспечивают многопроцессорные, многопользовательские и многопрограммные вычисления в режиме жесткого реального времени. Реализация этих возможностей поддерживается общим программным обеспечением, включающим операционные системы ОС «Эльбрус» и ОС МСВС 3.0, оптимизирующий компилятор с языков С/С++, высокопроизводительные математические библиотеки и ряд других компонентов. Входящий в состав модулей набор специальных и стандартных интерфейсов, поддержанных средствами ОС, позволяет создавать на их основе вычислительные системы различной производительности, функциональности и надежности

Технические характеристики модуля МВС4/С

Наименование параметра
Значение
параметра

Количество микросхем «МЦСТ-4R»/процессорных ядер, шт.
4/16

Производительность модуля, MIPS
24992,4

Архитектура процессоров
SPARC V9

Объем оперативной памяти, Гбайт
4

Объем постоянной памяти, Кбайт
512

Объем flash-памяти, Гбайт
1

Канал ввода-вывода IOC
- пропускная способность в одном направлении, Мбайт/с
дуплексный
1000

Пропускная способность шины PCI, Мбайт/с
264

Пропускная способность канала IEEE1284, Мбайт/с
5

Внешние каналы ввода-вывода
RS-232, USB 2.0,
Ethernet 1000/100/10, SATA

Конструктив
«Евромеханика-6U» с системной шиной Compact PCI на двух системных платах

#77

Таблица 2 – Технические характеристики модуля МВС4-PC

Наименование параметра
Значение
параметра

Количество микросхем «МЦСТ-4R»/процессорных ядер, шт.
4/16

Производительность модуля, MIPS
25004,3

Архитектура процессоров
SPARC V9

Объем оперативной памяти, Гбайт
16

Объем постоянной памяти, Кбайт
512

Объем flash-памяти, Гбайт
1

Канал ввода-вывода IOC
- пропускная способность в одном направлении, Мбайт/с
дуплексный
1000

Пропускная способность шины PCI, Мбайт/с
264

Пропускная способность шины PCI Express, Мбайт/с
500

Пропускная способность канала IEEE 1284, Мбайт/с
5

Внешние каналы ввода-вывода
RS-232, USB 2.0,
Ethernet 1000/100/10, SATA

Конструктив
ATX PC на одной плате

===========================

Так что в РФ электроника развивается весьма активно, а вот во "второй хранции" уже даже и трупик перестал вонять.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
GReY писал(а):
не вижу, где?


Например воТ: http://www.elbrus.ru/vk-elbrus-90micro.shtml
К слову - надеюсь вы это читали: http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?on ... sors/15730
Вот ишо кое-что: http://habrahabr.ru/post/127683/
То что вы берёте картинки с сайта МЦСТ немного забавляет. Равно как и данные оттуда-же. Плохо то что эти самые данные там из года в год меняются как душе угодно.
И да - "микры" можно заказать и купить, а вот на "эльбрусы" мы получили ответ - "товар не производится и в ближайшие несколько лет не будет доступен для покупки". Мож это они так пытаются "государственную тайну" хранить и не продают в страны СНГ?

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
Megagad писал(а):
К слову - надеюсь вы это читали: http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?on ... sors/15730

Не только читал, а и даже имею возможность спорить с этим чудачком Картуновым на "хоботе" (ixbt.com).
Все что он там понапейсал - полная чушь и ложь!

Megagad писал(а):
И да - "микры" можно заказать и купить, а вот на "эльбрусы" мы получили ответ - "товар не производится и в ближайшие несколько лет не будет доступен для покупки".


Вы не резиденты РФ, и вам скорее всего ничего не продадут вообще.
А вот для серьезных частных контор в РФ продают, при условии что у этих контор есть конкретный и серьезный коммерческий проект. Вот к примеру контора Крафтвей недавно заявила, что собирается делать платежные терминалы на базе материнской платы "Монокуб" на Эльбрус-2С+. Это у них вроде пробного пилотного проекта.

Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:
Megagad писал(а):
То что вы берёте картинки с сайта МЦСТ немного забавляет. Равно как и данные оттуда-же.

Картинки приведены для того, чтобы вы не говорили, что на "е2k" ничего не производится. Я при желании могу взять картинки и от людей, которые работают в МЦСТ.

Megagad писал(а):
Плохо то что эти самые данные там из года в год меняются как душе угодно.

Вранье!
Данные там только уточнялись по учетам реальных испытаний. Ну и исправлялись некоторые ошибки, когда студенты забивали на сайт неверные данные.
На сайте были изменения по количеству транзисторов в микропроцессорах Эльбрус и по уровню энергопотребления.

И чтобы там не говорил хохленок "matik" ака Виктор Картунов, то вот абсолютно реальные данные по быстродействию микропроцессора Эльбрус-S на тестах SPEC 2000:

#77
#77

Синяя колонка - быстродействие в нативном коде в ОС Линукс под Эльбрус.
Последняя колонка - быстродействие в режиме эмуляции кодов x86.

Вторая картинка - тесты на вычислениях на числах с плавающей точкой. Тест "art" (он же "179.art") - эмуляция нейронной сети для задач распознавания образов.
На этом и еще на некоторых тестах видно, как архитектура Эльбрус (она же e2k) раскрывается в полную силу.

А для общего развития лично рекомендую ознакомится с отличной статьей Михаила Кузьминского, где доступно описываются некоторые аспекты архитектуры микропроцессоров Эльбрус -
Куда идет «Эльбрус»

И боже вас упаси, не читайте до обеда советских газет дурачка matika.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
Kerosene писал(а):
Вранье!
Данные там только уточнялись по учетам реальных испытаний. Ну и исправлялись некоторые ошибки, когда студенты забивали на сайт неверные данные.
На сайте были изменения по количеству транзисторов в микропроцессорах Эльбрус и по уровню энергопотребления.

К сожалению нет. Они, начиная с момента "выпуска" е2к постоянно правили его характеристики, подгоняя под "запросы". Жаль с выправками удалали все предыдущие версии со скринами скорости/частоты.
К слову - МЦСТ всё также заказывает "процессоры" у TSMC? Ведь ни 90нм ни даже 130нм в России ещё не клепают.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Kerosene писал(а):
вот абсолютно реальные данные по быстродействию микропроцессора Эльбрус-S на тестах SPEC 2000


одного или двух? почему в 2000, а не 2006? почему я не вижу этих результатов на spec.org?

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 38 секунд:
раз уж Ф-Центр тут разбанили, приведу ссылку http://www.fcenter.ru/fcconfa/viewtopic ... ce#p173157

Добавлено спустя 1 час 33 минуты 25 секунд:
Ну что ж, господин Кузьминский осмелился заявить, что Elbrus-S вдвое производительнее Pentium 4 2.0 ГГц, то есть Pentium 4 3.0 должен быть разбит в пух ипрах. Смотрим. А вот Pentium 4 3.8 в той же системе. А вот 3.4 в другой системе. Хорошо ещё, что у Pentium 4 нет встроенного контроллера памяти, потому что трёхгигерцовый Атлон 64 "жмёт" больше баллов, чем Pentium 4.

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 62 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan