Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 71 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2011
Стоп....и это все, что они сделали за три года???? Походу нас ждет очередной 'наварить побольше бабла на раскрученном имени'.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
Цитата:
Neolwen - Да, насчет технологий физики от АМД - что б ты знал, АМД поддерживает опенцл , открытый всем и бесплатный.
Как объяснить что такое Open CL и CUDA людям которые только и сумели, что прочитать название? Тогда вкратце, это программно аппаратный комплекс позволяющий проводить вычисления с плавающей точкой силами GPU. И тот и другой является открытым, но Nvidia свой активно двигает, AMD - нет. Потому несмотря на все тесты GpGPU синтетики, брать нужно зеленую - потому, что поддержка CUDA есть, а вот Open CL можно пересчитать по пальцам 1й руки.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
проблема в том, что физикс лагает и на картах нвидии (та же алиса)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2008
Фото: 0
Цитата:
Как же не влияет, запусти ватмана и сам убедись.

И что мы получаем: динамический дым, ковры сделаны из ткани и не приклеены к полу, осколки не проваливаются под пол, летающая от ветра бумага/деньги, дополнительные осколки/искры, разрушаемая деревянная обшивка и некоторые предметы. Список не полный... В основном физические,а не графические улучшения. Тесселяция доступна всем, т.к. основная из функций DirectX 11.

Идёт война за рынок и деньги покупателей. О какой честности может идти речь?!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2010
Откуда: Воронеж
RoiL писал(а):
Open CL можно пересчитать по пальцам 1й руки.

тоже самое с куда, на самом деле все современные проф программы поддерживают обе технологии, а учесть , какой провал в вычислениях на картах Нвидия последнего поколения, то выбор очевиден.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
asmodian1213
ORLY?
Пакет Adobe в полном составе - Open CL? Давай до свидания.
Половина пакета 3Ds Studio - Open CL? Давай до свидания.
Пакет Maxon Cinema - Open CL? Давай до свидания.
Пакеты CAD программ - Open CL? Проблемы с тонкими линиями - давай до свидания.
Это теперь называется "поддержка"?)

Мне вот интересно где г-н увидел провал? 2йная точность, а она не упала современным профф приложениям. CUDA рендеры прибавили ~30% относительно GTX580, где поддержка одинарной точности уже есть. Как-так?) Не в курсе - не пишите.

P.S.
Начитаются синтетики и вылазят специалисты "две с половиной статьи".

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
RoiL писал(а):
Пакет Adobe в полном составе - Open CL? Давай до свидания.

Фотошоп 6 точно использует опенцл, а не куда. За остальное не скажу.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
AndySkywalker писал(а):
Фотошоп 6 точно использует опенцл, а не куда. За остальное не скажу.
Photoshop CS6 точно имеет призабавные глюки на ATI, и точно использует CUDA - гарантированно.
P.S.
Хотя крайне забавно выглядит сообщение на официальном форуме Photoshop, когда начиная с CS5.5 версии уже четко прослеживается зависимость скорости применения тяжелых фильтров от числа CUDA ядер..., хотя возможно используется Open CL - но в таком случае отмечу странный рост производительности именно на зеленых, который никак не совпадает с заявлениями. Ходит мнение, что ядро частично передрано, потому такая путаница. Есть у меня GTX560Ti и 7850, есть и дизайнер, хм..., протестировать что-ли в очередной раз.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2009
Откуда: Пермь
Neolwen писал(а):
В данное время, как раз только продукт от нв это делает успешно, на своем застолбленном физиксе, то что AMD не может продвинуть свою похожую технологию - это их личные проблемы. Nvidia поступает точно также, как во всех сферах люди поступают каждую секунду, изобретает/придумывает/покупает что-то, патентует и использует себе в выгоду и свой физикс они не просто купили и застолбили, они его продвигают абсолютно везде, используя любые возможности, точно также как и видеокарты в целом. Помните программу "The way it's meant to be played" ? Это не просто лого, Nvidia вплотную сотрудничала с разработчиками (не знаю как сейчас это выглядит - редко играю) и на людей это реально влияло и будет влиять, как сейчас помню огромный ср*ч на форуме GSC, во время разработки первого "Сталкера", из-за одного этого логотипа. И то что opencl моГЁт что-то - им с*ать, если оно может отбить у них часть денег/аудитории.

Дык, в том-то и дело, что делают они это, мягко говоря, хреново, подставляя своих-же клиентов (игра задержится, и для сомнительных "плюшек" physx к 680 придется покупать 780, либо играть в 640х480),
Где продвижение технологии? Где игры c Physx? Бетмен который "стал" бетменом благодаря чудо технологии или darkest of чето там, там и остался, несмотря на полный комплект "плюшек" Nvidia.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2012
Откуда: Беларусь
Может, хватит уже жаловаться и ныть, братья наши "красные"? Вас ведь предупреждали, что не умеют Радики физику аппаратно считать. Не любит ленивая AMD инновации и маркетинг. С поддержкой 3D долго тянули кота за хвост, но всё-таки вымучили, а физику так до сих пор не осилили...
Такое ощущение, что после выхода очередной игры с плюшками PhysX, лагерь красных теряет некоторых своих поклонников, которые хотят в полной мере насладиться всеми доступными визуальными эффектами, но не имеют такой возможности, так как сидят на "пофизикостических" радеонах...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
RoiL писал(а):
Photoshop CS6 точно имеет призабавные глюки на ATI, и точно использует CUDA

Нету там куда, опенцл - это не фишка карт от амд, видеокарты нвидии тоже могут работать с опенцл и было бы странно, если бы не могли.
http://forums.adobe.com/thread/979969


Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
paul_met писал(а):
не умеют Радики физику аппаратно считать

:lol:
В таком случае и жифорсы этого не умеют делать.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2007
Откуда: Минск
AndySkywalker писал(а):
Нету там куда, опенцл - это не фишка карт от амд, видеокарты нвидии тоже могут работать с опенцл и было бы странно, если бы не могли.
Зеленые карты умеют Open CL, но заметно хуже чем красные, а в фотошопе зеленые по скорости применения фильтров доминируют - парадокс). Впрочем я проведу еще одно тестирование сравню 7850 и 560ti 1я должна этак втрое быть быстрее если теорема верна.

_________________
Если бы не сок Добрый, я бы продолжал убивать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2004
Откуда: Киев
AndySkywalker писал(а):
Как же не влияет, запусти ватмана и сам убедись. Бордерлендз 2, похоже, из этой же серии, если судить по видео.


Вот заютубь и глянь. Физикс лиш добовляте материю и частицы, дым, камешки, разбитую плитку. Это графики не касается. Полигональность обьектов осталась таже, разрешение тексту тоже. Физикс это как спорт обвес на машину, толку не много, зато красиво.

_________________
Гнать НАДО и .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
freedemonua писал(а):
Физикс лиш добовляте материю и частицы, дым, камешки, разбитую плитку. Это графики не касается

Вот ссылка на тытруба.
http://www.youtube.com/watch?v=luSAnouAFJs
По твоему, - это не графика?
Что же тогда такое графика?
На мой взгляд - это графические эффекты. Которые убирают из игры, если выключен физикс, вместо того, чтобы вставить стандарную анимацию для этих эффектов.
Те, все эти эффекты должны быть в игре, но их поведение должно рассчитываться не физиксом, а простым скриптом, если выключен физикс.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2004
Откуда: Киев
AndySkywalker писал(а):
Вот ссылка на тытруба.
http://www.youtube.com/watch?v=luSAnouAFJs
По твоему, - это не графика?
Что же тогда такое графика?
На мой взгляд - это графические эффекты. Которые убирают из игры, если выключен физикс, вместо того, чтобы вставить стандарную анимацию для этих эффектов.
Те, все эти эффекты должны быть в игре, но их поведение должно рассчитываться не физиксом, а простым скриптом, если выключен физикс.


Смотри. Если рассматривать значение комп. графика в классичемком его понятии, то это любая деятельность ПК, т. е. оболочка Windows это тоже ПК графика. Но так исторически сложилось что появилось такое понятие как игры, в которых простонародное понятие К.Г. применяется к играм и то на каком движке она написано. Движок - это совокупность полигонов текстур и взимодействия обьектов, крутой движок позволяет делать более детализированные модели и более четкие текстуры, больших разрешений, а не размытые как в ранних играх.

Но так случилось, что компания Ageia PhysX решила добавить реалистичную обработку мелких деталей, брызги, дым, разбитая плитка и тд. Это не возможности движка, это отдельный модуль который можно прикрутить к практически любой игре в наше время. Он не улучшает ни разрешение текстур, ни качество полигональных моделей, он лишь добовляет приятные мелочи. Это скажем для сравнения, если в игре можно включить или выключить тени от персонажа, называть улучшеной графикой. ВКЛ тени, мир прям заиграл новыми красками и ВАУ крутая графика, выключил все прям унылое, деревья стали 8-ми битными, текстуры размазанными и тд. Но это не так.

Крутая графика например, сечас у BF3 с его движком Frostbite 2.2 на ПК. Там нету физикса, но можно прикрутить. НО! этот движок позволяет делать игры с очень детализированными обьектами, которые приближают игрока к восприятию происходящего на экране к реальности. Мимика лица, текстуры , свет.Frostbite

Наример если взять Borderlands 2, то можно увидеть что движок не поменялся ни как, он и не может поменятся так как будет выпушен на PS3\XBOX там где старое железо не сможет вытянуть новые фишки, да и по видео видно что движло тоже что и в первой части, но надо же было что то сделать, вот и приделали физку, но только для ПК шников.

В ссылке на видео пр бетмена ясно видно, что автор лишь показал что, есть дым или нету, плитка бьется или нет, флаги есть или нет. Весь целый мир вокруг, никакими графическими моментам не поменялся.

- Убираются не графические эффекты, а физически, это большая разница.
- То как и что должно происходить в игре, к сожалению решать не вам, это лишь ваше ИМХО, а игрострой идет абсолютно другой дорогой, и вы либо вникаете и идете с ним, либо дальше кричите, что и как должно работать, по вашему мнению впустую.

_________________
Гнать НАДО и .


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2011
Не надо тут "поглаживать" НВидию. Она убила физические расчёты, купив агейю и прикрыв её. Видеокарта должна выдавать ИЗОБРАЖЕНИЕ, всё остальное - не её дело. Посмотрите СКОЛЬКО ЛЕТ физика в играх топчется на одном и том же месте всё с тем же липовым физиксом! Господа, завтра уже 2013-й год, а физические эфекты практически НЕ УЛУЧШИЛИСЬ с 2008-го года. И это всё благодаря только НВидии и её "работе" с игроделами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
freedemonua писал(а):
В ссылке на видео пр бетмена ясно видно, что автор лишь показал что, есть дым или нету, плитка бьется или нет, флаги есть или нет. Весь целый мир вокруг, никакими графическими моментам не поменялся.

По твоему вырезание части эффектов оружения - это не ухудшение картинки игры?
freedemonua писал(а):
Он не улучшает ни разрешение текстур, ни качество полигональных моделей, он лишь добовляет приятные мелочи

Ну так вот, по видео выше видно, что разрабы прикручивают к кнопке включения\выключения физикса не просто активацию реалистичного поведения некоторых объектов, а само наличие этих объектов в игре. Что, при выключении физикса, ухудшает кртинку.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2004
Откуда: Киев
Krivs писал(а):
Не надо тут "поглаживать" НВидию. Она убила физические расчёты, купив агейю и прикрыв её. Видеокарта должна выдавать ИЗОБРАЖЕНИЕ, всё остальное - не её дело. Посмотрите СКОЛЬКО ЛЕТ физика в играх топчется на одном и том же месте всё с тем же липовым физиксом! Господа, завтра уже 2013-й год, а физические эфекты практически НЕ УЛУЧШИЛИСЬ с 2008-го года. И это всё благодаря только НВидии и её "работе" с игроделами.


Ну сидеть за компом и рассуждать кнешно легче чем предложит альтернативу. Незабывайте о том что благодаря этой компании выходят много хорошоих игр на хороших графических картах.

Если кого то что то не устраивает, есть простой выход, придумай лучше, разработай, запатентируй, изготовь и продай. Вот тогда и поговорим. Я ни в коем случе не оправдываю нвидию, но они купили Агею Физикс, вложили бабки, и теперь их отбивают, и плевать они хотели на пару сотен тысяч недовльных, если миллионам это нравится и они пкупают это

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
AndySkywalker писал(а):
По твоему вырезание части эффектов оружения - это не ухудшение картинки игры?


Эффектны никто не вырезает, поймите это, они есть, но работают они лишь на картах от производителя который этой технологие владеет, и это вполне нормально, кто деньги платит, тот девушку и танцует. Если вы купите видео карту от Нвида вы вольны как ВКЛ, так и ВЫКЛ эту технологию, как например тени в игре, но почемуто по теням такого срача нету.

AndySkywalker писал(а):
Ну так вот, по видео выше видно, что разрабы прикручивают к кнопке включения\выключения физикса не просто активацию реалистичного поведения некоторых объектов, а само наличие этих объектов в игре. Что, при выключении физикса, ухудшает кртинку.


Если для конкртно вас это ухудшает картинку, я не буду спорить, может вы так видите мир, пожалуйста.

Все обьекты в бэтмене взаимодействуют реалестично, бьет он нормально и враги отлетют вполне реалестично, брасает бумеранги тоже как положено, лазит, бегает и т.д.

_________________
Гнать НАДО и .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
freedemonua писал(а):
Эффектны никто не вырезает, поймите это, они есть, но работают они лишь на картах от производителя который этой технологие владеет, и это вполне нормально

Это бред сивой кобылы. Так называемая "технология" - это набор библиотек, которые отвечают за ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, некоторых объектов. На деле же, мы получаем то, что эти объекты просто вырезаются из игры, если физикс выключен. При выключенном физиксе, должен отрабатываться скрипт, заменяющий работу физикс.

Это не одна и та же история, как было в своё время с dx8.0 и dx8.1, где из-за физических ограничений в чипах нельзя было отрисовывать одинаковую картинку. Сейчас же - это сознательное зарезание графики в игре разрабами в маркетинговых целях.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2012
Откуда: Ставрополь
Фото: 1796
Карты AMD просто не имеют многих возможностей а я не хочу страдать гемороем с кривыми патчами для Premiere и АЕ и отказыватся от физикса в играх . Конечно физикс дерьмово реализован и медленно что-то меняется все это дело но я думаю потому что нет конкуренции . Вот до тех пор пока AMD ковыряет пальцем в сраке зеленые тоже будут топтатся на месте и нихрена не развивать физикс свой . Понять я не могу тех кто берет AMD видяхи на них не играть на полную ни работать нельзя выходит и это все давно продолжается .....


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 71 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan