Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 85 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2012
ShadowTM писал(а):
то установка 7970 в сервер или рабочую станцию стало делом столь обыденным

конечно ведь это ДЕШЕВО :D



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
ShadowTM писал(а):
ричём, обрезке подверглись те АЛУ

За парту, школота, учить матчасть. ALU - целочисленные блоки. Какие "вычисления" могут делать целочисленные блоки без FPU легко и непринужденно мог узнать любой, кто пробовал рендерить на 486SX и 386SX без мат.копросцессоров (FPU-блоков). Разница - 24часа рендер на 486SX и тот же самый - 6 минут на 486DX.

Цитата:
Абсолютно бесполезны.
Когда есть 690 - 2xGK104, дающий прирост порядка 70% при вменяемых тепловыделении и энергопотреблении и без необходимости ломать копья с выпуском огромного чипа, который, в свою очередь, наверняка окажется горячее и медленнее, чем 690. И не фавкт, что ниже в себестоимости.

Абсолютно бесполезна голова. когда ее не применяют.
Хоть тушкой, хоть чучелком, но 690 - это SLI. Со всеми минусами. В частности с тем, что часть движков SLI/CF не поддерживают (хороший пример - Aion). При хорошо сделанном движке и оптимизации драйверов, производительность чипа может уйти выше +70% (ибо на коммутацию двух чипов уходят проценты "мощности"). При этом, карта будет совсем неплоха и для работы (тот же CS6).
Да, при этом чип будет серьезным по TDP. Но, нельзя забывать, что при этом увеличится и контактная площадка чипа. А отводить тепло от чипа - можно и вободлоками, в т.ч. - универсальными (690 и прототипы 7990 с базовыми СО тоже не фонтан, и СО желательно также менять чтобы гнать). Так что карта бесполезной НЕ будет. Она будет предназначена для намного более узкого круга пользователей чем GK104 - конечно. Будет в итоге дороже и требовательнее к СО - безусловно. Но, карта будет более универсальной. Будет топовой однопроцессорной. И в отдельных случаях, в зависимости от того, как сделан движок может быть быстрее двухчипа и из-за коммутации и из-за модифицированной архитектуры (второе сомнительно, уж очень ленивы программеры, но вдруг?).

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2008
Откуда: Україна Одеса
Споры спорами, а рынок ползёт к Радикам...
И мне нравится передел аля 50 на 50. Жестче будет борьба - лучше будет резалт.
ИМХО ессно.

_________________
Русский военний корабль, иди на@й!
Слава Україні! Смерть ворогам!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
SailorVenus писал(а):
конечно ведь это ДЕШЕВО


Там дело даже не в том, что дёшево, а в том, что разница со специализированным ускорителем вычислений самой AMD фактически отсутствует (да и не было таковых до последнего времени), а Nvidia до сих пор не представила ни одной Теслы близкой производительности ни за какие деньги. Так что там вопрос отнюдь не ценовой. Вот физически втыкание игровой карты в сервер - вопрос довольно труднорешаемый, но и тут было выдумано много решений.

Unf0rgiven писал(а):
Где?


Где что? 16 из 20-и карт мы продали для дальнейшей перепродажи. Т.е. кто-то продал их дороже 13т.р. Было это, правда, примерно за неделю до анонса.
Ко дню (всего на день позже) анонса пришла 2-я партия, которая до сих пор продаётся по 11500-12000, что, кстати, я и прогнозировал тогда за несколько недель до анонса.
Причём, если по 13т.р. 2 десятка смели за считанные часы, то по более низкой цене до сих пор не продано и десятка в 6-и городах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Kotya. писал(а):
Споры спорами, а рынок ползёт к Радикам...
И мне нравится передел аля 50 на 50. Жестче будет борьба - лучше будет резалт.

Что "рынок ползет" - сомнительно. Крайне. Из той таблички, что была можно сделать ясные выводы, что рост обеспечен встройками в "АПУ". Никак не дискретками.
Ну и профессиональный рынок крайне консервативен, да и OpenCL приложений пока кот наплакал (да и оптимизация их под АМД хреновенькая - ну не хотят в АМД вкладывать в это деньги, а зря - отдача в допиливании драйверов как раз обычно намного больше, чем от разработки новых чипов. И АМД есть что дорабатывать).
Насчет борьбы - все будет, как обычно, с переменным успехом. Во всяком случае, в игровом сегменте.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Цитата:
Kotya.
а рынок ползёт к Радикам...

Лучше бы так и было. Я за конкуренцию. Честно говоря NV со своими российскими ценами уже задолбали. топовая карта GTX 680 от 7970 в исполнение СО директ 2 имеются разницу в 3-4 т.р.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
ShadowTM писал(а):
Там дело даже не в том, что дёшево, а в том, что разница со специализированным ускорителем вычислений самой AMD фактически отсутствует (да и не было таковых до последнего времени), а Nvidia до сих пор не представила ни одной Теслы близкой производительности ни за какие деньги.

Сказки бабушки Арины (ТМ). Сначала кое-кому следует матчасть подучить, чтобы понять что такое одинарная и двойная точность, и почему она применима к FPU, а не к ALU. А дальше уже браться за сопоставление вычислительных мощностей в реальных приложениях.

ShadowTM писал(а):
Так что там вопрос отнюдь не ценовой. Вот физически втыкание игровой карты в сервер - вопрос довольно труднорешаемый, но и тут было выдумано много решений.

И какие проблемы воткнуть карту в сервер? Кроме 1U, разумеется.

pa-ul а какое отношение имеют российские цены к мировым? Это, пардон, жадность наших продавцов.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2012
ShadowTM писал(а):
а Nvidia до сих пор не представила ни одной Теслы близкой производительности ни за какие деньги.

и то что почти все приложения пишутся под cuda ты видимо забыл да?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
aasheron писал(а):
ALU - целочисленные блоки. Какие "вычисления" могут делать целочисленные блоки без FPU легко и непринужденно мог узнать любой, кто пробовал рендерить на 486SX и 386SX без мат.копросцессоров (FPU-блоков).


Даже комментировать этот бред не хочу. Просто попрошу больше на мои сообщения не отвечать.
А пока не прочтёте вот это - лучше вообще ни на чьи сообщения не отвечайте. Причём, рекомендую не просто прочесть, но и понять хотя бы половину. С тем, чтобы не противопоставлять в дальнейшем ALU и FPU (это как противопоставление воздушного шарика собачьей будке).

ShadowTM писал(а):
Когда есть 690 - 2xGK104, дающий прирост порядка 70% при вменяемых тепловыделении и энергопотреблении и без необходимости ломать копья с выпуском огромного чипа, который, в свою очередь, наверняка окажется горячее и медленнее, чем 690. И не факт, что ниже в себестоимости.


aasheron писал(а):
При этом, карта будет совсем неплоха и для работы (тот же CS6).Да, при этом чип будет серьезным по TDP. Но, нельзя забывать, что при этом увеличится и контактная площадка чипа. А отводить тепло от чипа - можно и вободлоками, в т.ч. - универсальными (690 и прототипы 7990 с базовыми СО тоже не фонтан, и СО желательно также менять чтобы гнать). Так что карта бесполезной НЕ будет. Она будет предназначена для намного более узкого круга пользователей чем GK104 - конечно. Будет в итоге дороже и требовательнее к СО - безусловно. Но, карта будет более универсальной. Будет топовой однопроцессорной.


Разницу между мной и Вами чувствуете? Помогу с анализом: я не вижу будущего, а просто выражаю сомнение в том, что подобный чип, если он даст всего 25% прироста игровой производительности, вообще кому-то нужен. Тем более, при наличии 690.
Вы же с уверенностью рассказываете о том, каким он будет, в то время, как большинство вообще сомневается (и сомневается не без причин), что он будет в виде игровой карты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
aasheron
Возможно... Но вроде NV обычно делает такие вещи как рекомендованную цену для Российского рынка. Она почему всегда выше, чем топовая карта от АМД.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2012
pa_ul писал(а):
Возможно... Но вроде NV обычно делает такие вещи как рекомендованную цену для Российского рынка. Она почему всегда выше, чем топовая карта от АМД

7970 на старте стоила 20-24к а 680-18к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
SailorVenus писал(а):
и то что почти все приложения пишутся под cuda ты видимо забыл да?


С 2010-го года не написано ни одного нового приложения под CUDA.
В 2012-м году CUDA как стандарт умер окончательно и был подарен студентам.
Надо, впрочем, признать, что до сих пор существует ряд серверных приложений, работающих только с Nvidia.
Впрочем, серверных приложений, которые с Nvidia использовать нежелательно из-за кривущих дров под Linux - тоже хватает.
Обе ситуации, правда, остаточны. Поскольку и CUDA стремительно вытесняется OpenCL и дрова под Linux Nvidia судорожно подтягивает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
ShadowTM писал(а):
Даже комментировать этот бред не хочу. Просто попрошу больше на мои сообщения не отвечать.
А пока не прочтёте вот это - лучше вообще ни на чьи сообщения не отвечайте. Причём, рекомендую не просто прочесть, но и понять хотя бы половину. С тем, чтобы не противопоставлять в дальнейшем ALU и FPU (это как противопоставление воздушного шарика собачьей будке).

Противопоставления? Отнюдь. Только вот ALU, даже универсальные, довольно плохо переваривают плавающую запятую. Да и назначение их другое. А вот FPU - те самые числодробилки. Если уж проводить аналогии - то управляющая логика - ALU, CUDA-ядра - FPU.

ShadowTM писал(а):
Разницу между мной и Вами чувствуете? Помогу с анализом: я не вижу будущего, а просто выражаю сомнение в том, что подобный чип, если он даст всего 25% прироста игровой производительности, вообще кому-то нужен.

Ну да, всего-то топовый чип. Напомнить, сколько чипов можно совместить через те же SLI/CF? Ещё раз напомнить про micro stuttering?
Что он будет топовым - вопросов, вообщем-то не возникает. Зато у кое-кого появляется желание софистикой уйти от несостоятельности своих выводов.
Ибо, по сути, ни одного контрдовода не прозвучало.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
SailorVenus
Это на старте в России и не долго. А если сравнить цены спустя 3-4 месяца после релиза обоих карт? Разница есть. NV всегда дороже себе продавала. Даже с ценами 6970 и 580 все очень показательно. Последняя стоила намного дороже, хотя отставала от 6970 не очень сильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2012
pa_ul писал(а):
Даже с ценами 6970 и 580 все очень показательно. Последняя стоила намного дороже, хотя отставала от 6970 не очень сильно.

580 отставала от 6970? :lol: в рамку это!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
SailorVenus :D Поправил.

Цитата:
Даже с ценами 6970 и 580 все очень показательно. Последняя стоила намного дороже, хотя 6970 отставала от 580 не очень сильно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
SailorVenus писал(а):
если вспомнить что 8 серия нвидии привела к скорому устареванию и кончине собственных же решений прошлого поколения

если углубться в подробности, то можно вспомнить, что поколение GeForce 7xxx имело явное архитектурное отставание от Radeon X1xxx. На момент выпуска был паритет с некоторым преимуществом GeForce, но по мере выхода новых игр GeForce 7xxx основательно сдулось. И вина в этом не GeForce 8xxx, что он был в части производительности, хорош, а в том, что GeForce 7xxx был архитектурно бесперспективен.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
SailorVenus писал(а):
7 миллиардов транзисторов у gk110 относительно 4.3 у 7970=при том что в играх ...

не знаю 7 млрд или сколько, но немалая их часть призвана обеспечить двойную точность 1/3 от одинарной, против 1/24 у GK104.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
ShadowTM писал(а):
Когда есть 690 - 2xGK104, дающий

он есть, по моему мнению, по одной причине - нужно было выпустить Tesla K10 - вот и разработали дизайн. не нужно было бы, вряд ли GTX 690 вообще бы появился.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
SailorVenus писал(а):
и то что почти все приложения пишутся под cuda ты видимо забыл да?

те, кто CUDA под значительным прессингом nvidia начал использовать в своё время, сейчас благополучно переходят на OpenCL.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Откуда: Киев
pa_ul писал(а):
Очень похоже на это. Хотя в своё время 580 выпустили раньше 6970, но видимо это был исключительный случай.

GTX 580 не был новым чипом. Тот же GTX 480. Разница в производстве. Если бы инженеры Nvidia не ошиблись при разработке чипа - GTX 480 был бы сразу, как GTX 580.

_________________
Статьи в Персональных Страницах:
- Особенности перехода с 300 мм на 450 мм пластины (2012.09.30)
aka PsiAmp


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2008
СЫНКИ – вы хоть смысл статьи понять пробовали А?
1) тот кто выпустит первым – заработает больше денег
2) копирую из статьи строчку
Продукты поколения Maxwell также станут первыми носителями 64-разрядных вычислительных ядер с архитектурой ARM.

если ваша NV такая крутая то пусть задерживает свой продукт на 3-4 года
и продаёт ток топовые решения как вы любите по 1-2 тыры баков

народ – задрало читать как вы письками меряетесь

хтонить ваще заметил про то что на видео картах будут CPU ARM A???

давайте это обсуждать !!!

_________________
http://video.yandex.ru/users/gorbunov-a/view/1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
redrar писал(а):
хтонить ваще заметил про то что на видео картах будут CPU ARM A???

давайте это обсуждать !!!

а ещё они (ARM ядра) будут в следующем поколении APU от AMD. наряду с х86 ядрами и GPU.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 85 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan