Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 63 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2009
kberg писал(а):
Pentium Pro кривые и не надо было делать суперскалярную архетиктуру или надо было делать её по другому?
Эээээ....
У тебя с головой всё в порядке? Где я писал что не надо было чего-то делать? Или ты настолько туп, что для тебя "кривой" означает обязательно "плохой", "неправильный" или "медленный"?
Rhianon писал(а):
Ну тогда вашим требованиям практически полностью соответствует легендарный Итаниум.

LOL. И ещё один дурачок отыскался. Каким таким "моим требованиям"? Я что, чего-то требовал?

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:
DTy писал(а):
Я-то инженер, а тебе нужно почитать методичку с "историей процессоростроения для инженеров", т.е. с архитектурными подробностями. Для начала "чайнику" хватит. А потом можно закончить читать введение и вникать в дальнейший текст

Тогда страшно становится за наших инженеров. Не, реально, когда инженер не в состоянии понять 1 абзац текста, это значит всё, туши свет.
Даю подсказку: смысл моих сообщений заключается в том, что простой процессор, без внеочередного и спекулятивного исполнения, при прочих равных тратит на исполнение определённого количества команд меньше электроэнергии чем процессор той же архитектуры, но с OoO и прочим фаршем. Да, он выполнит их медленнее, но энергии потратит меньше.
Если ты согласен с этим утверждением - значит ты просто затупил и оказался неспособен понять простой русский текст. Если ты не согласен с этим утверждением и непременно хочешь посоветовать мне какие-то ссылочки - не стоит. Лучше отправь эти ссылки в инженерные отделы Arm и Intel, сообщи им что они при разработке Cortex-a7, Cortex-a53 и Atom конкретно затупили, раз решили отказаться от OoO.



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2012
Откуда: Wild Wild West
Ел Гречко писал(а):
Или ты настолько туп, что для тебя "кривой" означает обязательно "плохой", "неправильный" или "медленный"?

:lol: Вот сразу виден почерк школьника, у него все тупые!Один он экспертъ с оверклокерс.ру по энергопотреблению проц. архетиктур и вообще всему!

Ел Гречко писал(а):
Даю подсказку: смысл моих сообщений заключается в том, что простой процессор, без внеочередного и спекулятивного исполнения, при прочих равных тратит на исполнение определённого количества команд меньше электроэнергии чем процессор той же архитектуры, но с OoO и прочим фаршем. Да, он выполнит их медленнее, но энергии потратит меньше.


Ты даёшь подсказку?Да ну? Давай я тебе подсказку дам, экспертъ мля... ответь на простой вопрос, в чем измеряется энергопотребление процессора? или системы в целом?... Неее... для тебя, еще проще : в чем измеряется энергопотребление твоей квартиры?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2012
Откуда: Украина
Ел Гречко писал(а):
LOL. И ещё один дурачок отыскался. Каким таким "моим требованиям"? Я что, чего-то требовал?

Архитектура без костылей. Абсолютно "прямая" и никакой кривости.
Я дурачок? Ну так 95% идиоты, если вы не знали. А если вы еще считаете, что умнее других, то однозначно вы входите в 95%. Вам же х86 - сплошные костыли. 64 бит на ARM тоже костыль.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
Ел Гречко Вы про производительность/энергопотребление? Так внеочередное исполнение команд улучшило эту характеристику. Разрыв по производительности намного больше, чем разрыв по энергопотреблению. Я уж молчу про характеристику производительность/затраченная энергия. Тут результаты и вовсе не в пользу всяких там атомов и армов при серьезных нагрузках.
Ел Гречко писал(а):
Да, он выполнит их медленнее, но энергии потратит меньше.

А вы в курсе, что пока он выполняет их медленнее, в это время вся система ест электричество дольше?

Вообще, зря вы ругаете всех. Внеочередное исполнение команд лишь результат конкуренции производителей процессоров. Энергопотребление не так важно в десктопах, как важна сама производительность. Оно увеличивалось пропорционально прогрессу воздушных систем охлаждения.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2012
Откуда: Wild Wild West
lizardx

Приятно видеть соображающих людей! :beer: Но всё же зря ты ему слил сразу все правельные ответы, так ведь не интересно! :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2012
Откуда: Украина
kberg, дык щас же снова начнется о том, что все это костыли и единственным православным процессором был только 8086


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2012
Откуда: Wild Wild West
Rhianon Да оно и пусть!Поржём от души!Ну хоть какой-то прок от этих школьников то должен быть... :D Да и он нам ещё за "тупых" и за "дураков" должен!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2009
lizardx писал(а):
А вы в курсе, что пока он выполняет их медленнее, в это время вся система ест электричество дольше?
Ну вот, пошли отмазки. Вообще-то я писал про затраты энергии на выполнение определённых инструкций. Для тупых: кондиционирование/обогрев помещения с компьютерами в эту категорию не входит.
Конечно, если к собственно решению задачи добавить обязательное включение монитора и постоянный показ анимированного прогрессбара, вращение винта и кучи вентиляторов, затраты на более быстрое однопоточное исполнение окупятся, но, напоминаю, этот пример не подходит под определение "прочие равные". Конечно ты можешь возразить, что, дескать, энергопотребление на собственно исполнение команд - это сферический конь в вакууме. На что я отвечу что на практике вычислительные задачи делятся на 2 типа по временным требованиям. Если задача тяжела и никак не привязана ко времени (оффлайновый рендеринг, кодирование больших объёмов информации), то, безусловно, "сделал работу и выключил комп" для подобных задач применимо и, возможно, если велика доля энергопотребления других компонентов, это будет экономичнее. Другие задачи привязаны ко времени, тот же маршрутизатор, сервер или мобильник должен постоянно быть включенным и обрабатывать внешние сигналы. В таких условиях ни о каком влиянии времени работы других частей устройства речи нет, если производительности простого и экономичного процессора хватает, характеристика джоуль/инструкцию становится как раз определяющей.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2012
Откуда: Wild Wild West
:lol: Ел Гречко, ты просто классика жанра!Незнание - это не грех, это нормально. А выдавать свой бредовысер за абсолютую истину и при этом называть всех тупыми - это диагноз, батенька! :haha:
Что ни предложение, то анегдот :
Ел Гречко писал(а):
Вообще-то я писал про затраты энергии на выполнение определённых инструкций

:roll:
Думаю, все помнят про что ты писал!Но и это не лучше!

Ел Гречко писал(а):
Другие задачи привязаны ко времени, тот же маршрутизатор, сервер или мобильник должен постоянно быть включенным и обрабатывать внешние сигналы. В таких условиях ни о каком влиянии времени работы других частей устройства речи нет, если производительности простого и экономичного процессора хватает, характеристика джоуль/инструкцию становится как раз определяющей.

:facepalm: No Comments


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2011
Откуда: default city
Ел Гречко писал(а):
Все процессоры, начиная с Pentium кривые. Одновременный запуск 2х последовательных инструкций - это дикий изврат и неэффективное расходование транзисторов и электричества. Pentium Pro ещё кривее, в нём инструкции перемешиваются, вместо простого обращения к регистрам по именам используется кривая схема с назначением имени одному регистру и последующим назначением этого же имени другому физическому регистру, просто чтоб не ждать когда предыдущий регистр освободится... много букв
У вас, как бы это сказать, оригинальное видение того, каким должен быть прогресс в области производительности процессоров (а заодно оригинальное толкование некоторых слов). Странно что вы восьмибитные процессоры не вспомнили. По аналогии с вашими рассуждениями 16-битные это уже "дикая кривизна". Про CISC vs RISC вообще лучше молчать...

GibsClock писал(а):
Сколько программ и под какие ОС вы написали, что так уверенно говорите за "разрабов"? А про то на сколько ARM к кому дружественна от куда инфа?Про стандарты ARM которые соблюдены в Qualcomm вообще улыбнуло.
Не спорьте с "икспердами"... Себе дороже, да и ваш труд по "наставлению на путь истинный" вряд ли кто-то оценит.

PS: Ел Гречко, всех вокруг звать дурачками - несомненный признак большого ума. Вас на смех внезапно не пробивает?

_________________
R Tape loading error, 0:1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2009
CDG.Axel писал(а):
У вас, как бы это сказать, оригинальное видение того, каким должен быть прогресс в области производительности процессоров (а заодно оригинальное толкование некоторых слов). Странно что вы восьмибитные процессоры не вспомнили. По аналогии с вашими рассуждениями 16-битные это уже "дикая кривизна". Про CISC vs RISC вообще лучше молчать...
Вот я могу объяснить, почему OoO процессор можно назвать кривым. Причём элементарно. А вы можете объяснить почему 16 и более битные процессоры кривые? Если нет, зачем вы приписываете мне то чего я не говорил?
CDG.Axel писал(а):
Ел Гречко, всех вокруг звать дурачками - несомненный признак большого ума. Вас на смех внезапно не пробивает?
Просто мой текст оказался своего рода детектором на дурачков. Нормальный человек его прочтёт и никак не среагирует. В конце концов почему бы и не назвать так? Штопор вон тоже кривой, но никто же не требует его выпрямить. А вот дурачок рассуждает так: "мои любимые высокопроизводительные процессоры назвали кривыми? Вот сволочь! Да я ему за это" и начинает нести околесицу. Как вы например.

Добавлено спустя 17 минут 3 секунды:
kberg писал(а):
:lol: Ел Гречко, ты просто классика жанра!Незнание - это не грех, это нормально. А выдавать свой бредовысер за абсолютую истину и при этом называть всех тупыми - это диагноз, батенька! :haha:
Что ни предложение, то анегдот :
"Вообще-то я писал про затраты энергии на выполнение определённых инструкций"
:roll:
Думаю, все помнят про что ты писал!Но и это не лучше!

Видимо не все, лично для тебя это оказалось непосильной задачей. Я процитирую: "простой процессор, без внеочередного и спекулятивного исполнения, при прочих равных тратит на исполнение определённого количества команд меньше электроэнергии чем процессор той же архитектуры, но с OoO и прочим фаршем."
Что называется найди хоть одно отличие.
Что, kberg, опять затупил?
Цитата:
"Другие задачи привязаны ко времени, тот же маршрутизатор, сервер или мобильник должен постоянно быть включенным и обрабатывать внешние сигналы. В таких условиях ни о каком влиянии времени работы других частей устройства речи нет, если производительности простого и экономичного процессора хватает, характеристика джоуль/инструкцию становится как раз определяющей."
:facepalm: No Comments
Что называется, процитируй побольше, выдели чего-нибудь жирным шрифтом и глядишь покажется что в тексте есть какой-то смысл.
Мусью, тебе не лень было написать уже пяток сообщений с восхищением в мой адрес, забыл только одно: хоть как-то аргументировать несогласие со мной. Давай так: ты сам выберешь одно моё утверждение и просто напишешь почему оно ошибочно. Идёт?
Кстати, если и впредь хочешь называть оппонентов школотой, советую установить спеллчекер ;). А то анеГдоты получаются :).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2012
Откуда: Wild Wild West
Gorodecky писал(а):
Мусью, тебе не лень было написать уже пяток сообщений с восхищением в мой адрес, забыл только одно: хоть как-то аргументировать несогласие со мной. Давай так: ты сам выберешь одно моё утверждение и просто напишешь почему оно ошибочно. Идёт?


Аргументировать, говоришь?!Называешь всех тупыми и дураками, а потом аргументы тебе подавай!Ты уже самоутвердился, батенька...
Давай так, ты публично извиняешься перед многоуважаемой публикой за "тупых" и "дураков", а после я аргументирую твой пост. Ну как?

Добавлено спустя 24 минуты 4 секунды:
Ел Гречко писал(а):
"простой процессор, без внеочередного и спекулятивного исполнения, при прочих равных тратит на исполнение определённого количества команд меньше электроэнергии чем процессор той же архитектуры, но с OoO и прочим фаршем."


Вот этот например, тут ходя бы словесного поноса не так много.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2012
Откуда: Украина
Ел Гречко писал(а):
простой процессор, без внеочередного и спекулятивного исполнения, при прочих равных тратит на исполнение определённого количества команд меньше электроэнергии чем процессор той же архитектуры, но с OoO и прочим фаршем.

Это вы про Атом( без OoO)? Ну тогда его визави какой-нибудь АМД С-50( имеющий OoO), ну или будущий Hondo. Какая разница в энергопотреблении? А какая разница в производительности? Неужели получится практически прямая производительность/Вт? Вот так дела...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2009
kberg писал(а):
Аргументировать, говоришь?!Называешь всех тупыми и дураками, а потом аргументы тебе подавай!Ты уже самоутвердился, батенька...
Давай так, ты публично извиняешься перед многоуважаемой публикой за "тупых" и "дураков", а после я аргументирую твой пост. Ну как?
Не прельщайся. Тупыми названы только те, кто проявил свою тупость. Ты, например.
Цитата:
Вот этот например, тут ходя бы словесного поноса не так много.
Словесный понос тут только у тебя. Столько сообщений и ни слова по теме.

Добавлено спустя 1 час 52 минуты 40 секунд:
Rhianon писал(а):
Это вы про Атом( без OoO)? Ну тогда его визави какой-нибудь АМД С-50( имеющий OoO), ну или будущий Hondo. Какая разница в энергопотреблении? А какая разница в производительности? Неужели получится практически прямая производительность/Вт? Вот так дела...
Это процессоры немного из разных областей. Безусловно, можно переразогнанать атом так что он будет жрать чуть ли не как десктопный процессор и при этом производительность будет смешная. Но, тем не менее, в областях где однопоточная производительность некритична, а performance/watt важна (процессоры непиписькомерных мобильников, многопоточные сервера, шейдерные блоки видеокарт и прочих "ускорителей") - везде OoO отсутствует.
Такие пироги.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2006
Откуда: Планета Земля
А по мне лучше бы сделали нормальное универсальное ядро, которое если надо, то работает, как кор и7, а в остальных случаях снижает рабочую частоту, напряжение, отключает лишние блоки и работает как арм кортекс а7. По этому пути, похоже, пошла интел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Крутилятор писал(а):
которое если надо, то работает, как кор и7, а в остальных случаях снижает рабочую частоту, напряжение, отключает лишние блоки


Не поверишь, это уже есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2006
Откуда: Планета Земля
devl547 писал(а):
Не поверишь, это уже есть.

Пока не допилили до кортекса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2011
Откуда: default city
Ел Гречко писал(а):
А вы можете объяснить почему 16 и более битные процессоры кривые?
Ел Гречко писал(а):
А вот дурачок ... начинает нести околесицу. Как вы например.
Напрягите мозг, что ли. Хотя вы давно уже начали "нести околесицу"... Имхо, типичный случай, весьма нередкий на этом форуме...

_________________
R Tape loading error, 0:1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2012
Откуда: Украина
Ел Гречко писал(а):
Это процессоры немного из разных областей.

Вот они как раз самые прямые конкуренты. А ваши отмазки из разных областей параллельной вселенной.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2012
Откуда: Wild Wild West
Ел Гречко Я так и думал, тебе слабо за свой гнилой базар ответ держать, религия не позволяет!Во общем, вот че я тебе скажу, детёныш , лучше ни чего по-теме не писать, чем писать вот этот бред и называть всех дураками.

Ел Гречко писал(а):
Все процессоры, начиная с Pentium кривые.
Одновременный запуск 2х последовательных инструкций - это дикий изврат и неэффективное расходование транзисторов и электричества.


и так далее...

Ел Гречко писал(а):
Кстати, если и впредь хочешь называть оппонентов школотой, советую установить спеллчекер ;). А то анеГдоты получаются :).


Да и специально для тебя, трудный подросток, по поводу мой грамотности. У меня нет ни русской клавиатуры, ни спеллчекера и в России уже не живу почти 14 лет, а мой последний урок русского языка был где-то 16 лет назад. Так что ты опять не в тему ляпнул.Ну во общем, тут к этому уже все привыкли.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 63 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan