Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 93 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2010
Откуда: Hellbound
Жалко, хороший мужик и уходит. Интересно, куда?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2009
Alexsandr писал(а):
...Отсутствие аппаратного 2D-ускорения привело к тому, что вся тяжесть вызовов GDI по выводу содержимого окон ложится на CPU. Всё это приводит к огромному буферу внутри DWM. Полные отображения окон должны затем передаваться на видеокарту. Но это быстро привело к появлению серьёзного "узкого места", поскольку только одно окно в один момент времени может отсылать команды GDI на DWM. Асинхронные задачи не разрешаются, что приводит к длительной очереди ожидающих запросов на обслуживание. Всё это не только требует существенного процессорного времени на выполнение, но и потребляет немалый объём памяти, поскольку все активные окна находятся внутри буфера DWM. Отдельные окна могут занимать 100 Мбайт, так что вполне понятно, что потребление памяти будет увеличиваться. В самых экстремальных случаях Vista может попросту "зависнуть"

Давай прикинем. 4 байта на пиксел. Разрешение пусть будет fullhd. Все окна размером с экран. Всего таких окон 20. Получаем чуть больше чем 150 мегабайт. В общем и целом насчёт памяти DWM ты прав, только причиной роста послужил не отказ от 2д ускорения, а отказ от рисования окон "по требованию". Эта фича никуда не делась в 7ке.

Вообще, всех ненавистников висты майкрософт круто потроллил с http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mojave_Experiment
Чувакам давали комп с вистой и комп с "новой экспериментальной системой с кодовым именем Mojave" и предлагали оценить эти операционки. Средний бал висты получился 4.4 (из 10), а у моджавы - 8.5.
Фишка в том, что, естественно, никакой моджавы не было, была та же виста, только с изменённым логотипом и названием.
В Майкрософт сделали выводы и переименовали винду 6.1 в 7. И народ теперь вот счастлив, пускает сопли по своей любимой семёрке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2010
Откуда: Perm
Ел Гречко
а переписывание уровня HAL само собой разумеющееся?)
давайте не путать висту и 7. если так уж смотреть, то висту хотели презентовать в 2005 году, позже её переписывали 3 раза (насколько я помню) перед релизом 2007-го года. да и если уж генезис проводить, то стоит начать с XP.

_________________
gtfo. /Noise


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2004
Фото: 1
Ел Гречко писал(а):
В Майкрософт сделали выводы и переименовали винду 6.1 в 7. И народ теперь вот счастлив, пускает сопли по своей любимой семёрке.

А 6.2 в 8 - пипл хавает :)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2012
Ради справедливости скажу, что голая виста жрёт на пару сотен мб больше чем голая семерка.
Ел Гречко писал(а):
Чувакам давали комп с вистой и комп с "новой экспериментальной системой с кодовым именем Mojave" и предлагали оценить эти операционки. Средний бал висты получился 4.4 (из 10), а у моджавы - 8.5.
Фишка в том, что, естественно, никакой моджавы не было, была та же виста, только с изменённым логотипом и названием.

Чувакам не дали комп с вистой и . Чувакам его лишь показали. Цитата с вики:
"The experiment was criticized by Gadgetzone.com for cherry-picking positive statements and not addressing all aspects of Vista. The necessary hardware and software was already set up for the participants and demonstrated by a salesman, so they were unable to try out the software themselves. The criticism from the blogosphere was echoed by the New York Times."
То бишь, это всё показывает лишь насколько виста себя дискредитировала. Не больше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2012
Фото: 0
Цитата:
Microsoft покинул Steven Sinofsky

Фиг с ним, с восьмеркой, со старпером балмером, и еще с блондинкой, придумавшей metro
Вместо того, чтобы доделывать извечные косяки винды, превращают ПК в гигантский планшет :lol: Причем насильно :diablo:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Ел Гречко писал(а):
В Майкрософт сделали выводы и переименовали винду 6.1 в 7. И народ теперь вот счастлив, пускает сопли по своей любимой семёрке.


Объективности ради, а не лулзов для M$:
- Vista изменила модель драйверов (user mode) в правильном русле. Отказоустойчивость систем стала выше
- 64 bit; ОЗУ > 4 Гб, потолок памяти на 1 процесс > 2 Гб
- SMB 2.0: групповое подтверждение доставки пакетов TCP/IP
-----
Win 7:
- параллельная инициализация драйверов устройств
- расширенное управление питанием CPU, грамотное переключение частоты в процессорах, количества доступных ядер, возможность ограничения без спец. утилит, будь это Intel или AMD

Win 8:
- загрузка ряда драйверов устройств минуя стадию инициализации
- SMB 3.0: реализация сетевых подключений через множество сетевых адаптеров (teaming) / использование многопоточночности CPU для одного подключения

P.S. сколько новых вещей после XP реализованно в глубинах операционок - просто трудно посчитать. Их море. То что перечислил - доставляет реально приятные ощущения при использовании операционок на ядрах 6.x. И не надо быть гиком новых технологий для этого. Процессы просто начинают происходить плавнее (нет, не скажу "быстрее"), а операционки гораздо охотнее переваривают объемы данных измеряющиеся террабайтами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2007
Откуда: Новосибирск
Alex_023 писал(а):
- Vista изменила модель драйверов (user mode) в правильном русле. Отказоустойчивость систем стала выше

Не ставьте кривые дрова. К тому же, если дрова глючат, то какой толк в отказоустойчивости? Все равно с такими дровами работать нельзя. Лезут БСОДы - замени дрова/железо.

Цитата:
- 64 bit; ОЗУ > 4 Гб, потолок памяти на 1 процесс > 2 Гб

Еще в XP x64.

Цитата:
- SMB 2.0: групповое подтверждение доставки пакетов TCP/IP

Сомнительная польза, тем более, чтобы ради этого систему менять.

Цитата:
Win 7:
- параллельная инициализация драйверов устройств

Подумаешь, на 5-10 секунд быстрее загрузка системы.

Цитата:
- расширенное управление питанием CPU, грамотное переключение частоты в процессорах, количества доступных ядер, возможность ограничения без спец. утилит, будь это Intel или AMD

Для десктопа - по барабану.

Цитата:
Win 8:
- загрузка ряда драйверов устройств минуя стадию инициализации

Еще -5 секунд при загрузке. Да пофигу.

Цитата:
- SMB 3.0: реализация сетевых подключений через множество сетевых адаптеров (teaming) / использование многопоточночности CPU для одного подключения

Еще в сервере 2003 было сделано. Для десктопов, кстати, пофигу.

Цитата:
а операционки гораздо охотнее переваривают объемы данных измеряющиеся терабайтами.

Конечно, винрар работает на восьмерке раз в 10 быстрее, чем на XP. Спасибо Синофски за это! :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2012
Alex_023 писал(а):
Vista изменила модель драйверов (user mode) в правильном русле.

Сомнительное утверждение.
Alex_023 писал(а):
Отказоустойчивость систем стала выше

Ещё одно сомнительное утверждение. Даже более чем сомнительное. До сих пор кривые драйвера валят семёрку только так. А уж как работала виста в своё время...
Alex_023 писал(а):
64 bit; ОЗУ > 4 Гб

Это таки да, тем более что на ХР х64 забили.
Alex_023 писал(а):
SMB 2.0

Дома не нужно.
Alex_023 писал(а):
параллельная инициализация драйверов устройств

Я очень за вас рад. Вам, наверное, от осознания данной сентенции из рекламного буклетика становится тепло на душе при созерцании экрана загрузки. Лично мне - нет, ведь время загрузки осталось тем же. По мне, пусть драйвера там хоть джигу танцуют, лишь бы результат был виден. А его нет.
Alex_023 писал(а):
расширенное управление питанием CPU, грамотное переключение частоты в процессорах, количества доступных ядер, возможность ограничения без спец. утилит, будь это Intel или AMD

Нетбук на семёрке у меня жил меньше чем под ХР(и больше чем по вистой). Так что снова один маркетинг.
Alex_023 писал(а):
загрузка ряда драйверов устройств минуя стадию инициализации

Опять двадцать пять :lol:
Судя по "революционным изменениям", восьмёрка должна загружаться ещё до того, как я нажму "power".
Alex_023 писал(а):
SMB 3.0: реализация сетевых подключений через множество сетевых адаптеров (teaming) / использование многопоточночности CPU для одного подключения

Снова не нужно.
Alex_023 писал(а):
сколько новых вещей после XP реализованно в глубинах операционок - просто трудно посчитать. Их море.

А воз и ныне там.
Alex_023 писал(а):
о что перечислил - доставляет реально приятные ощущения при использовании операционок на ядрах 6.x. И не надо быть гиком новых технологий для этого. Процессы просто начинают происходить плавнее (нет, не скажу "быстрее"), а операционки гораздо охотнее переваривают объемы данных измеряющиеся террабайтами.

Лучше меньше читайте рекламных буклетов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2012
Okola писал(а):
А воз и ныне там.
Лучше меньше читайте рекламных буклетов.

Ну сидите на ХР, кто мешает то. Майкрософту тоже кушать хочется, а клепая заплатки к старым ОСям много не заработать. Для кого-то идеал ХР, для кого-то семерка - никто не заставляет дальше идти. Не надо забывать, что эти фирмы существуют чтоб получить деньги, а не радость клиентов. Эппл вообще - выпуская странные поделки миллиарды гребет и километровые очереди выстраивает. Насчёт реального результата - восьмерка грузится быстрее и выключается быстрее, это точно. Как и семерка на голову стабильнее висты. Интерфейс и прочее - дело вкуса, лично мне нравится. Про висту хорошего не скажу, она и правда ХР уступала. Но глядя на ХР сейчас (на современном железе) - разница очень отличается, причём в пользу новинок.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Okola писал(а):
Нетбук на семёрке у меня жил меньше чем под ХР(и больше чем по вистой). Так что снова один маркетинг.


А вы сделайте так:
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Power\PowerSettings\54533251-82be-4824-96c1-47b60b740d00\0cc5b647-c1df-4637-891a-dec35c318583]
"Attributes"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Power\PowerSettings\54533251-82be-4824-96c1-47b60b740d00\3b04d4fd-1cc7-4f23-ab1c-d1337819c4bb]
"Attributes"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Power\PowerSettings\54533251-82be-4824-96c1-47b60b740d00\5d76a2ca-e8c0-402f-a133-2158492d58ad]
"Attributes"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Power\PowerSettings\54533251-82be-4824-96c1-47b60b740d00\a55612aa-f624-42c6-a443-7397d064c04f]
"Attributes"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Power\PowerSettings\54533251-82be-4824-96c1-47b60b740d00\ea062031-0e34-4ff1-9b6d-eb1059334028]
"Attributes"=dword:00000000

И зайдите в панель управления -> Электропитание -> Настройка плана электропитания -> Изменить доп. параметры электропитания -> Управление питанием процессора
Поэкспериментируйте с параметрами, и посмотрите на поведение процессора через http://www.hwinfo.com/download64.html
Я например, приглушаю так шум вентиляторов в настольном компе, когда хочу оставить комп работать на ночь. Тишинаааа....

SMB 3.0:
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
biotican писал(а):
Снова не нужно.


Нужно-нужно. Просто вы не ценитель.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
Отключаешь метро-интерфейс, возвращаешь пуск - и вин8 начинает выглядеть как редизайн вин7 с некоторыми улучшениями. Как-то даже нравится в таком виде, бэкап раздела семерки пока храню, но восстанавливать его особой потребности не вижу.

Интерфейс вообще прикольный, но накой фиг он на десктопе без сенсорного экрана...сделали бы его отключаемым чтоль, это было бы правильно. Но и костыли ничего, есть качественные.

_________________
Spectrum - forever


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2009
Okola писал(а):
То бишь, это всё показывает лишь насколько виста себя дискредитировала. Не больше.
Единственная проблема с вистой - она вышла после большого перерыва в выходе OS. Народ реально забыл что такое тормоза системы, бюджетный комп, купленный в офис 3 года назад, работал с самой последней операционкой без тормозов. Программа может тормозить, голая операционка - нет. И тут выходит новая операционка, куча гиков с 512 мегабайтами памяти (очень даже неплохой объём для XP) ставят её на своё барахло и получают дичайшие тормоза. Даже те, у кого целый гиг оперативки, видят что почти вся их память съедена операционкой. Ещё бы они не были недовольными.
Всё остальное - последствия слухов. Собственно, это и доказал экперимент mojave.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2012
Alex_023 писал(а):
А вы сделайте так:

У меня уже его нет, да и не стал бы я этого делать - начиная от непонятных изменений в реестр и кончая тем, что если б мне нужно было покрасноглазить,я поставил бы линукс.
Ел Гречко писал(а):
Единственная проблема с вистой - она вышла после большого перерыва в выходе OS. Народ реально забыл что такое тормоза системы, бюджетный комп, купленный в офис 3 года назад, работал с самой последней операционкой без тормозов. Программа может тормозить, голая операционка - нет. И тут выходит новая операционка, куча гиков с 512 мегабайтами памяти (очень даже неплохой объём для XP) ставят её на своё барахло и получают дичайшие тормоза. Даже те, у кого целый гиг оперативки, видят что почти вся их память съедена операционкой. Ещё бы они не были недовольными.

Вы забыли первоначальную сырость и нестабильность системы, постоянные блускрины, кривые драйвера, ронявшие систему(зато "написанные правильно", да), несовместимость со старым ПО(недаром МС целую виртуальную машину в 7 засунула), резкое уменьшение времени работы от батареи ноутбуков. И это то, что приходит на ум сразу. Потом висту допилили до юзабельного состояния, но было поздно. "Виста" стало своеобразной тм.
Ел Гречко писал(а):
Собственно, это и доказал экперимент mojave.

Я не могу понять вашей логики. Ребятам на протяжении короткого времени показали(показали! Им не давали в пользование) две системы с заранее предустановленным(не по выбору испытуемых) набором ПО.
То, что они выбрали "не висту" показывает лишь степень дискредитации данной ос среди людей. То бишь по дефолту подопытные считали, хуже висты уже не будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Ел Гречко писал(а):
Всё остальное - последствия слухов. Собственно, это и доказал экперимент mojave.

Виста у меня даже банальные драйвера под креатив не сумела правильно поставить и в всиньку ушла, пришлось аккуратно и быстро в ручную подсовывать, пока она сама не ставила что-то левое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2010
Откуда: Perm
Ел Гречко
дело всё в том, что MS писали Vista под грядущие разработки Intel, которые, в свою очередь, обещали ОГРОМНЫЙ прирост производительности. а в итоге, в 2005 году, та ОС, что получилась, банально не смогла запуститься во время закрытой презентации.
т.к. они не смогли достигнуть единорога (longhorn), которого придумали себе сами, стали писать ОС под текущее железо Intel, переписывая раз за разом она и набрала КУЧУ багов и дыр, в общем-то она была рождена мертвой.
а вот семерка, это уже творение. эта штука работает на PentiumII pro, что уж говорить.

_________________
gtfo. /Noise


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2007
Откуда: Новосибирск
OverShot писал(а):
PentiumII pro

Нет такого процессора.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
OverShot писал(а):
единорога (longhorn)

Лонгхорн - это не никакой не единорог. http://sudarrb.com/old/western/cow_longhorn.html

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Alexsandr писал(а):
Виста у меня даже банальные драйвера под креатив не сумела правильно поставить и в всиньку ушла

Отказоустойчивость систем стала выше (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
OverShot писал(а):
а вот семерка, это уже творение. эта штука работает на PentiumII pro, что уж говорить.


Вау! Вот чего не пробовал, так PentiumII Pro: что это за мутант радиоактивный? Был Pentium Pro и Pentium II (в котором использовались архитектурные наработки от P1-Pro).
А по существу... как же Win 7 там у вас работает? Вы минимальные требования по ОЗУ на PII смогли удовлетворить, а именно 512 Мб? Браво.
Не знаю о PII, а вот на P4(Willamette)+1Гб DDR-I... ну не летает, прямо скажем. Ползает. И из 1 Гб съедает минимум 700 Мб. Следовательно 512 Мб - это жизнь в свопе.


Последний раз редактировалось Alex_023 16.11.2012 20:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2007
Откуда: Новосибирск
OverShot писал(а):
итоге, в 2005 году, та ОС, что получилась, банально не смогла запуститься во время закрытой презентации

А пруф можно? Почитать хочется про это...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Alexsandr писал(а):
Виста у меня даже банальные драйвера под креатив не сумела правильно поставить и в всиньку ушла


А это известная фича: драйвера Creatiff очень сильно завязаны с библиотекой hands.sys от Windows 98. И упераются во все старые глюки ;) Creatiff решил погибнуть, но не сдаваться врагам из Realtek. Потому для них не понтово переписывать драйвера, и фиксить баги раз в месяц, как в RTL.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 93 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan