Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2006 Откуда: Норильск Фото: 41
Keltis AMx писал(а):
потому что все новые модели на 8 появятся весной 2013 года
Не появятся, потому как в 2013 году будет Blue и чего в неё напихают, даже Майкрософт внятно ответить не может, потому как никому кроме энтузиастов, новый интерфейс оказался нафиг не нужен. Сама же Майкрософт, "надеется что новая система поможет взаимодействию с разработчиками смартфонов, планшетов и гибридов". О десктопах уже никто не заикаистя. Так что скорее всего ОС будет чисто планшетной и никакого рабочего стола там и в помине не будет. В принципе с этого и нужно было начинать, а не выпускать какую-то непонятную хрень, которая ни на десктопах ни на планшетах толком не пашет, потому как не продумана и не доделана.
Keltis AMx писал(а):
а второй, нужен потому что удобнее.
Да ну? А вот владельцы ноутбуков, на которых стоит 8ка, отмечают что наиболее удобно юзать "штрокий" тачпад, который без кнопок внизу. Мультитач есть и распальцовки проходят легко, к тому же нет проблемы "пробега руки", потому как отрывать её от тачпада нафиг не надо.
Keltis AMx писал(а):
что не помешает производителям лепить тачскрин на каждую панель в будущем ))
Им и сейчас ничего не мешает, да вот только платить за тачскрин на мониторе никто не хочет. Интересно почему?
Keltis AMx писал(а):
можно клаву иметь без цифрового блока (кто не работает с цифрами или не владеет слепым методом печати по нему одной рукой, вряд ли оценит эту утрату)
Зато её очень остро оценят бухгалтеры, производственники и работники ОТиЗов, а как изветсно кто платит, тот и заказывает музыку.
Keltis AMx писал(а):
можно совмещать F1-F12 с цифроблоком
Расскажи об этом игрокам в Линейдж и прочие РПГ.
Keltis AMx писал(а):
не иметь отдельной панельки home-end
А об этом секретарям и всем прочим работающим с Вордом по пол дня.
_________________ Не гони, разгоняй! http://people.overclockers.ru/profile/PS_OQtagooi/created/topics/
Overhlopec
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Москва
OQtagooi
Цитата:
Не появятся, потому как в 2013 году будет Blue и чего в неё напихают, даже Майкрософт внятно ответить не может, потому как никому кроме энтузиастов, новый интерфейс оказался нафиг не нужен
новый интерфейс нужен не энтузиастам, а домохозяйкам домашние компы уже как лет 5 достигли своей comfort line, там нечего улучшать, уже все летает, гигагерцы не важны, гигабайты не важны. все чем можно удивить это рюшечки. MS это давно просекла и теперь идет по пути Apple. Приживется новая система или нет не важно, потому что выбора нет, винда - монополия. Mac и Linux нет нигде от общего общема ПК. А поставляют и продают только новое, поэтому даже не суть важно какая система будет, уже даже виста приживаться начала, и 8 приживется
Цитата:
Им и сейчас ничего не мешает, да вот только платить за тачскрин на мониторе никто не хочет. Интересно почему?
За видео ядро еще в Sandy Bridge тоже никто платить не хотел, в итоге ждали ждали без него, дождались 2550 без ядра, а оказалось, что он не дешевле! Новые поколения некоторой продукции (например памяти или панелей) обходятся дешевле чем предыдущие, а вот делают ли их дешевле решает разработчик, поэтому что-то дешевеет год от года, а что-то нет (хотя дешевеет в производстве, но не при продаже) и когда что-то почти не дешевеет, то формируется "сектор" ценовой, как на примере процессоров. Как покупали хорошие за 12к там еще квады так и сейчас 3770К стоят. Поэтому как стоил хороший моноблок 55к без тача, так он и будет стоить столько с тачем, как стоил 20 без тача уг так и будет с тачем те же 20 тот же уг.
Цитата:
А об этом секретарям и всем прочим работающим с Вордом по пол дня.
я это и имел ввиду. тач тоже самое все, просто пока что вы секретарь с вордом работающий по пол дня, который работает без этих кнопок но уже гордо заявляет что они не нужны!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
OverNow писал(а):
Когда-то и симба с их более чем 70% была практически монополистом... и где она?
Ну я бы не стал Симбу с Виндой сравнивать. Симба была довольно убогенькой системкой по своим возможностям и превзойти ее оказалось несложно. А что в настольном секторе? Мак ОСь чисто для маков. Линукс даже комментировать не буду, как занимал 1% так и будет всю жизнь. Остается только Винда. Да и какая в конце концов разница 7ка или 8ка? Все равно МС в выигрыше.
Симба была довольно убогенькой системкой по своим возможностям и превзойти ее оказалось несложно. А что в настольном секторе? Мак ОСь чисто для маков. Линукс даже комментировать не буду, как занимал 1% так и будет всю жизнь. Остается только Винда.
О так судя по описаниям это Винда - более чем убога и косяки с костылями тянутся за ней с рождения. Превзойти её несложно - сильный игрок типа Гугля смог бы изменить ситуацию, но скорее всего затухающая платформа им (пока?) не интересна. А вот на молодом рынке мобильных девайсов, где нет исторических преимуществ винды всё стало на свои места и болтаются майкрософты на уровне статистической погрешности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
OverNow писал(а):
О так судя по описаниям это Винда - более чем убога и косяки с костылями тянутся за ней с рождения. Превзойти её несложно - сильный игрок типа Гугля смог бы изменить ситуацию, но скорее всего затухающая платформа им (пока?) не интересна. А вот на молодом рынке мобильных девайсов, где нет исторических преимуществ винды всё стало на свои места и болтаются майкрософты на уровне статистической погрешности.
Ну сложно не сложно, это все пустая болтовня, на деле пока есть только Винда и убогенькие так или иначе альтернативки. А у Гугла давно есть настольная ОСь - Хром ОС называется. Убожество редкое и для работы непригодное.
на деле пока есть только Винда и убогенькие так или иначе альтернативки.
Ага, только не потому что венда так хороша, а потому как исторически сложилось. Есть отличные дистрибутивы линукса, но гонять голую ось с браузером актуально только на планшетика и мобилках - собственно там они и правят.
Wilterug писал(а):
А у Гугла давно есть настольная ОСь - Хром ОС называется. Убожество редкое и для работы непригодное.
Давно это полтора года, но ХромОС в силу его специфичности не рассматривается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
OverNow писал(а):
Ага, только не потому что венда так хороша, а потому как исторически сложилось. Есть отличные дистрибутивы линукса, но гонять голую ось с браузером актуально только на планшетика и мобилках - собственно там они и правят.
В том то и дело, что они не отличные, а это именно ГОЛАЯ ОСь с браузером. Винда конечно не идеальна, как и любая другая ОСь, но зато она сбалансирована, поддерживает кучу софта, железа и игр. А альтернатив с такими же качествами нет и в ближайшее время не предвидится. А бесплатная ОСь Линукс с миллионом модификаций одна глючнее другой, никогда такой не станет, хотя бы потому что тупо бесплатна и приводить ее в человеческий вид нет никакого резона. А станет платной - тем более на фиг никому не сдалась.
Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды: С таким же успехом можно рассуждать, что Интел сейчас правит настольным сектором, только потому что так исторически сложилось. А ведь могла бы IBM. Это все из разряда - "если бы, да кабы".
Не она поддерживает, а её поддерживают разработчики софта и игр. Убрать весь накопленный годами софт/игры и увидим популярность винды (см. мобилки-планшеты, где она при равных условиях никому нафиг не нужна... sad but true).
Wilterug писал(а):
С таким же успехом можно рассуждать, что Интел сейчас правит настольным сектором, только потому что так исторически сложилось. А ведь могла бы IBM.
Никто и не говорит на тему как могла бы быть, а речь как раз, про то что есть сейчас - на винде лично меня (да и многих) держит только софт, ну и игры например. Где всё это не надо, не нужна и венда.
Wilterug писал(а):
Это все из разряда - "если бы, да кабы".
Это да, но ничто не вечно и сегодняшние лидеры могут завтра просить милостыню в результате излишней самоуверенности "рынок принадлежит нам".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2006 Откуда: Норильск Фото: 41
Wilterug писал(а):
А альтернатив с такими же качествами нет и в ближайшее время не предвидится. А бесплатная ОСь Линукс с миллионом модификаций одна глючнее другой, никогда такой не станет, хотя бы потому что тупо бесплатна и приводить ее в человеческий вид нет никакого резона.
Учи историю друг мой. А откуда собственно мир узнал о Линуксе? Да благодаря той же Майкрософт. Однажды их мания величия заела и подали они в суд аж на три пиндосских корпорации, типа те их лицензии на ОС и софт нарушили и теперь торчат им бабла немеряно. Ну манагеры в тех корпорациях тоже не лаптем щи хлебали и озадачили своих аналитиков по вопросам "WTF?" и "Шо делать то?". Те репу почесали и выдали что мол есть такой Линус Торвальдс, ОС бесплатно раздаёт, офис Sun подогнать может, базы данных Oracl напишет, а остальной софт и так их собственные програмеры хреначат. Позвали манагеры экономистов и озадачили их подсчитать сколько будет стоить "дружба" с Майкрософт и альтернативный Линукс. Те выдали что с учётом переучивания персонала и модернизацией софта, получается Линукс в трое дешевле винды. В результате почти милион пиндосов и граждан других государств пересели с винды на Линух. Майкрософт бабло у корпораций то отсудила, но не так уж и много, потому как адвокаты у тех были умные, зубастые и высокооплачиваемые. Зато большой бизнес на Майкрософт обиделся и подал двадцать с гаком исков в суд по всему миру, по обвинению в монополизме и жлобстве. В результате Майкрософт чуть не разорилась выплачивая штрафы за монополизм и жлобство, потому как все процессы просрала. Ей пришлось уволить всех продавцов, маркетологов и половину манагеров. А потом пришлось ещё и извиняться перед корпорациями и заверять что "Мы больше так не будем". А ты небось думал что все эти Линухи и ОпенОфисы энтузиасты написали? Ага щас.
_________________ Не гони, разгоняй! http://people.overclockers.ru/profile/PS_OQtagooi/created/topics/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2009 Откуда: Лангепас
Keltis AMx писал(а):
я вот вижу реальное использования сенсорного интефейса так:
И ради этих нескольких фич надо покупать дисплей с тачскрином, или отдельно тач стоимостью не менее 100$. ЗАЧЕМ!? Только для того, чтобы оправдать использование Вынь 8?
Я уже писал, что пробовал пользовать Gnome3 (точнее GnomeShell) без тача на десктопе, который также ориентирован на распальцовку - требуется намного больше движений мышой, что бы добраться до той или иной программулины - класические "start-меню" намного удобнее/быстрее. К тому же глаз привык к тексту "Компьютер" "Майкрософт Офис" а не пиктограммам. GnomeShell провалился - то же ждёт и метро.
По ОСи в целом: Кардинальные изменения интерфейса (метро) - это есть. Но где изменения в самом ядре? Под новой маркой мелкософт выпускает старую 7ку с новым ДЕ (к стати опять же графика впилена намертво в пространство ядра). Почему ДЕ тупит при 90-95%нагрузке на проц? Почему нет динамического изменения приоритетов потоков/процессов? почему Вынь активно пользуется свапом при 2Гб ОЗУ - мало чтоли? Почему из ядра не выпилили графику, сетевые протоколы (SMB) - это же всё ведёт к частому появлению BSOD?
По большому счёту ничего нового нет в Вынь8 кроме интерфейса. Кроме того крупные OEMщики вынуждены пользовать UEFI, подписывая ключ в мелкосовте за 99$ (благо от мелкософта добились пункта, позволяющего отключать SecureBoot - т.е. я всё-таки могу снести Вынь8 и поставить Вынь7/XP). У МайкроСофта нет движения вперёд. Используется тоже старое NTядро (а это основа любой ОС). Какие-то изменения по секурности, но все они только за счёт допиливания UAC.
Смысл пользовать Вынь8 вместо Вынь7 на десктопе - скажите плиз...
Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
OQtagooi писал(а):
А ты небось думал что все эти Линухи и ОпенОфисы энтузиасты написали? Ага щас.
Докину до кучи ещё: Google - Chromium. Раздаётся бесплатно в исходных кодах. Вопрос нахрена это гуглу надо? да что бы оттестировать/допилить/отточить свои наработки и внедрить их уже в закрытом Chrome. OpenSUSE - свободная ОСь, нахрена надо она SUSE - смотри пункт 1. Чтобы отточенные на обычных пользователях наработки внедритть в SUSE Entrprise Linux для корпоративного сектора (са-а-авсем другое бабло). Это эже обычное положение вещей. А выкидывать новый Desktop Environment под видом новой ОСи? как это похоже на Вынь Миллениум.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
OQtagooi писал(а):
Учи историю друг мой.
Ты уж если хочешь что-то донести до других - пиши на человеческом языке. У меня аж голова заболела, пока твой опус одолел. И я так и не понял к чему ты это все написал? Да и вообще, предлагаю закончить все эти размышления на тему, а как бы было... а вот если бы... И прочее. Во все времена были такие индивиды, которые сидя исключительно на Винде, с утра до вечера грязью поливают и Майкрософт и Гейтса. Эдакие бабки ворчливые - смешно ей богу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.08.2006 Откуда: Норильск Фото: 41
Wilterug писал(а):
к чему ты это все написал?
К тому, что твои слова об отсутствии альтернативы для винды и "бесплатном" линуксе - это свидетельство полного незнания вопроса, о котором ты так категорично высказываешься. Майкрософт уже однажды на пальцах объяснили где её место и кто заказывает музыку. Синовски уволили не потому что кто-то ругал винду, а потому что большой бизнес сказл "Мы любим Windows 7", а за 8ку никто из бизнеса и цента не дал. Мобильная ОС - это шанс Майкрософт хоть как то уйти от зависимости в бизнес секторе, да только похоже что этот шанс они бездарно слили.
_________________ Не гони, разгоняй! http://people.overclockers.ru/profile/PS_OQtagooi/created/topics/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.07.2012 Откуда: 51
OQtagooi писал(а):
К тому, что твои слова об отсутствии альтернативы для винды и "бесплатном" линуксе - это свидетельство полного незнания вопроса, о котором ты так категорично высказываешься.
Я говорю о том что на данный момент под Линуксом не работает огромное количество нужного софта, драйверов необходимых под него для кучи железа днем с огнем не сыщешь, и тупо заеб.шься настраивать на нем элементарные функции. А ты мне начал про историю Линукса трепаться. Альтернативы сейчас нет и точка. Когда будет - тогда и будет о чем говорить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.07.2012 Откуда: Украина
Товарищи, хватит сраться! Для собычного пользовательского задрота один раз правильно настроеный ваш/наш ненавистный Линукс ничем не хуже восхваляемой винды. Школоло и домохозяйки в большинстве своем не играют уже в инсталируемый казуалки и прочий трипер - они с утра до ночи сидят во вконтактиках и одноклассниках и играют там в деньговыколачивательные фирмик-зомбики и прочую хрень, и музыку слушат там же дай бог в 160кбит/с качестве. И на свои крутые мабилы музыку закачивают из могильный интернетов да по блютузику( у особо продвинутых по ви-фи), а при слове "кард-ридер" или "кабель" округляют глаза и говорят "чаво???" а я в 15 ковырял бедный самсуньг х100 пытаясь выжать невозможное.... а вы тут про систему для домохозяек...
Overhlopec
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2006 Откуда: Москва
oxy c нетбука без мыша и тача неудобно цитаты выделять, поэтому проще отвечу.
то что тач добавляет стоимость это как бы факт, а вот почувствует ли ее покупатель? не обязательно я уже писал почему. Все плевались на санди с видео ядром, говорили "платят зря" было бы дешевле, вышла модель без него - не дешевле, так в общем списке и висит. Потому что производитель цену определяет, а не объективно она выстраивается из чего-то. Ну или как надо было первые ультрабуки воткнуть в 999 баксов их и втыкали с 4% процента навара (асер жаловались все) всего.
Поэтому слова типа "мы переплатим" под собой не имеют реального веса, это раньше, когда тач был преимуществом топ моделек с крутым спец. софтом ты за него платил, а когда разраб везде его будет лепить ты не заметишь, что ты год бы назад взял моноблок что сейчас.
посмотрите на ТВ. Разрешение выше, качество лучше, подсветка LED, всякие смарт тв, вай-фай модуль, хренодуль а стоит на 10к дешевле чем аналог годичной давности того времени несмотря на все навороты.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения