Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 62 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Novosibirsk
hotrod писал(а):
Либерасня со школотой про "сколково" и хайтэк всё точно знают.
http://www.gazeta.ru/skolkovo/2012/12/0 ... 2641.shtml

Ты бы с такими ссылками в приличное общество не ходил, а?
На вот посмотри: http://www.youtube.com/watch?v=jgufoRwYH1Y
Примерно то же самое и на твоей ссылке, только букв побольше.

Что касается Эльбруса - то он уже 13 лет все никак не выйдет. Тужатся-тужатся, диванные разработчики, на бумаге уже терафлопсы рисуют - а родить продукт не могут.
И сейчас не родят! Потому что когда я прочитал это: "мне как его разработчику наверно виднее, какие у него ядра. Эльбрус-2С+ и Эльбрус-2S совершенно разные модели." - меня начал смех давить. Т.е. чуваки не смогли выпустить одну модель, бросили её и начали выпускать другую "совершенно иную" модель.
Рукожопие - это иногда просто рукожопие.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
william blake писал(а):
почитайте майн кампф


Хочу знать: что СЕЙЧАС делают немцы, самолёты, вертолёты, может в космос летают или может ещё что-то? У них тоже по факту нет своего CPU. если уж та нравится германофилия, то читайте Ницше, мощный был философ. ;)

se1ik писал(а):
вот только отстали лет на 10...


По техпроцесу на все 12.. :crazy: а по процессорам пока никто не знает, что там наваяли, вот путь пришлют комп на овера - мы его тут потестим/обсудим, а так одна картинка и болтология от нашистов. :bad:

В декабре 2012 г. ЗАО МЦСТ получило пилотную партию моноблочных компьютеров, оснащённых материнской платой «Монокуб». Проект производства моноблочных компьютеров ведётся в сотрудничестве с компанией Kraftway. Плата «Монокуб» разработана в ЗАО МЦСТ под процессор «Эльбрус-2С+» и предназначена для широкого применения, в том числе в гражданском секторе. Тех процесс 90нм, это конечно не айс, но хотя бы архитектуру отработают и то хорошо. Ну а из бонусов ясно, что как только смогут клепать проц на более тонком ТП,он будет пользоваться спросом для мультимедийных центров.

#77 Хотя дизайн конечно дерьмо, руки бы оторвать. :mad2:

JayK писал(а):
Китайцы молодцы, думают о национальной безопасности, чубайс и его нанотехнологии чувырло скотское позорное, отстойная блевотина эффективного менеджмента, погань ущербная, чмо разглагольствующее только...


Самое досадное, что мы в союзе отставали от США на одно поколение техпроцесса, МАКСИМУМ на два!. Иными словами сейчас у нас был бы уже свой 32нм тп.. была своя электроника, а китайсы жили на пригоршню риса в день.. И вот бац!. У нас одно ворьё, а у них уже рождается радиоэлектронная промышленность. :fingal:

VOVAVOVA72 писал(а):
А как там Сколково поживает?


Воруют © :D

Добавлено спустя 15 минут 22 секунды:
hotrod писал(а):
Либерасня со школотой про "сколково" и хайтэк всё точно знают.



Нашизд ? ;) СколЬково, это бессмысленный попил-проект, когда были уничтожены десятки(!) наукоградов где жила ПОЛОВИНА мировой науки, а учёные свалил на запад, придумали муляж хайтека.. Да и пилят как то вяло, вот толи дело Алимпиада в сочах, вспомнились слова из советской песни - Мы хотим всем рекордам распилам, наши громкие дать имена!. ЕдРо etc. Придумали себе надувных врагов либералов, а теперь дразните им народ.

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2003
devl547 писал(а):
Ядра немножко кукурузные - там эти гигафлопсы за счет мощного встроенного SIMD юнита 512 бит шириной.


Совершенно верно!

172,8 / (8 cores * 1,35 GHz) = 16 флопов на ядро.

(512-бит ширина SIMD / 64-бита double) * 2 флопа операции типа FMAD = 16 флопов на 1 ядро на такт.

Но у них там проблема с LSU, он всего один и на 2 ALU и на 1 512-битный SIMD.
Это узкое место.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2010
Kerosene писал(а):
Самое досадное, что мы в союзе отставали от США на одно поколение техпроцесса, МАКСИМУМ на два!. Иными словами сейчас у нас был бы уже свой 32нм тп.

это чепуха, которую обычно можно услышать от адептов ссср.
в области микропроцессоров ссср отстал от сша безнадежно. в основном занимались копированием американских микросхем (серия К1810, серия К580 и интеловские 8086 и 8080), либо американских архитектур (серия 1801 и PDP-11). было и кое-что свое, но уже к началу 1980-х стало ясно, что если нужны быстрые микропроцессоры, то путь один - копировать американские образцы. засада для советских инженеров была в том, что по мере совершенствования техпроцессов, копировать микросхемы, снимая шлифовкой слой за слоем с имеющегося образца становилось все сложнее. вот процы 8088 и 8086 смогли скопировать, а 80286 уже не получилось (не говоря уже о 80386).
американцы прекрасно знали о методах советской разработки микропроцессоров - чего стоит послание на русском языке на кристалее процессора CVAX.
и я не имею в виду, что сейчас лучше - сейчас и этого не сделали бы.

а китайцы понятно чем заняты - им нужен свой микропроцессор для армии. не будут они даже пытаться конкурировать на рынке массовых компьютеров с американцами (по крайней мере в обозримом будущем).

Добавлено спустя 15 минут:
Seny` писал(а):
Хочу знать: что СЕЙЧАС делают немцы, самолёты, вертолёты, может в космос летают или может ещё что-то? У них тоже по факту нет своего CPU.

они, прежде всего, живут своим трудом, а не тупой торговлей выкачиваемых из недр полезных ископаемых. и это само по себе офигенное достижение.
и живут неплохо - в четыре раза подушевой ВВП выше чем в РФ.
самолеты они делали, и неплохие (например "торнадо" с изменяемой геометрией крыла в 1970-х годах) - а сейчас самолеты/вертолеты евросоюз делает сообща - так дешевле - и германия безусловно участвует в их разработке.
к слову, немецкий танк "леопард" многими специалистами считается лучшим танком в мире.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2011
Откуда: Россия, Новосиб
Фото: 18
william blake писал(а):
почитайте майн кампф

Слушай, многобукаф вырезанных цензурой, если нечего почитать почитай спидинфо, а.
Наши, когда их прижало твоих германцев по всем направлениям сделали, а чем читать шизоидов с манией величия и конспирофобией "Зеленую книгу" полистай, там много чего про таких как адольфик и его хозяева написано...

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:
Seny` писал(а):
придумали муляж хайтека..

Золотые слова... У китайцев таких наукоградов где бешенными темпами в три смены занимаются реверс-инжинирингом западных разработок не один и не два, и все реально работают, без всяких пиаров.

Товарищ Сталин в свое время за границу зерно продавал, за золото, когда в стране жрать было нечего, потому что больше ниче за золото у нас не покупали... И на это золото не строились дворцы и олимпийские деревни, на них покупали станки и танки, и пытались на этих станках эти танки воспроизвести.
Сейчас же продаем не зерно а ненужную на внутреннем рынке нефть, со сверхприбылями, вместо того чтобы банально украсть купить подкупить, силой в конце концов получить нужные технологии, мы башляем разрабам всяких эльбрусов и умножаем количество долларовых миллиардеров...

Seny` писал(а):
В декабре 2012 г. ЗАО МЦСТ получило пилотную партию моноблочных компьютеров, оснащённых материнской платой «Монокуб»

Эльбрус то, Эльбрус се, бла бла бла... на бумаге там могут быть хоть петафлопсы, но пока нет, и пока не будет тонкого техпроцесаа, НИКОГДА не появится...
То что есть в железе настолько убого что обсуждать даже не хочется....

_________________
R9-5950X/WS X570-ACE/32Gb B-die/RTX3080/1024GB SN850/1000W 80+ Titanium/2x27"+34" WQHD"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2003
Откуда: Москва
Фото: 6
Xeon2K писал(а):
Т.е. чуваки не смогли выпустить одну модель, бросили её и начали выпускать другую "совершенно иную" модель.

где-то в параллельной вселенной.
форумные эксперты такие эксперты, всегда в курсе всего.
не знают про design flow, но про рукожопие завсегда порассуждают.
это как называется, головожопие?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
zooid писал(а):
они, прежде всего, живут своим трудом, а не тупой торговлей выкачиваемых из недр полезных ископаемых. и это само по себе офигенное достижение.
и живут неплохо - в четыре раза подушевой ВВП выше чем в РФ.


Ну и мы в союзе всё сами делали, было такое время. На трубу сели уже после распада СССР. У нас даже радиоэлектроника была своя, ВСЯ. И компьютеры у нас были и ноутбуки начинали делать, всё же похерили реформаторы-чубайсятники.

zooid писал(а):
немецкий танк "леопард" многими специалистами считается лучшим танком в мире.


Запомни, лучший танк ВСЕГДА у победителей, а не у проигравших войну. Даже если бы мы победили в ВОВ используя соху на козе и тогда можно было бы смело сказать, что: соха на козе Круче тигров и леопардов. В войне главное победа, цена не имеет значение, точнее так: потери нужно минимизировать, но победа ЕДИНСТВЕННАЯ цель.

JayK писал(а):
на них покупали станки и танки


Не-а, танки не покупали, а вот промышленное оборудование, технологии и даже труд Американских инженеров покупали.


JayK писал(а):
Эльбрус то, Эльбрус се, бла бла бла... на бумаге там могут быть хоть петафлопсы, но пока нет, и пока не будет тонкого техпроцесаа, НИКОГДА не появится...
То что есть в железе настолько убого что обсуждать даже не хочется....


Не ну пощупать было бы интересно, таскать экстремально разогнать и.. если он конечно хотя бы под стандартным дистрибутивом Линукса запустится, бенчи есть можно все эти гигафлопсы уже пощупать, хотя лучше под семёркой.. А ТП ну будет если будет в нём смысл, нужно просто выделить денег и поставить рядом гестапо или комиссаров с маузерами, чтобы если деньги пропадут было кому задавать вопросы, так сказать загоняя паяльник прям в двадцать_одно поинтересоваться - Куда же ушли транши?. ;) И уверяю ВСЁ будет в кратчайшие сроки. А так да, пока кроме трёпа ничего нет, как будет в железе что-то толковое пусть присылают, потестим, оценим и дадим свой отзыв. Да и китайский проц тоже интересен, ну кто из нас не достаёт из чулана время от времени древний РС.. а тут новинки. :D

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Электроника МС 1504

#77 #77

Клавиатура герконовая, у меня такая на спектруме была. :ok:

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2011
Seny` писал(а):
Нашизд ?

Нет, терпеть не могу этих фанатиков. Ровно как и тех, кто является ихними антагонистами и вопят про распил даже не интересуясь что там на самом деле происходит. Один *удак вбросил, что Сколково - это фэйл и распил, а остальные радостно подхватили. В "рашке" же по определению ничего путного не может быть! Так, да?
Жорес Алфёров про "сколково" очень хорошо расписал. Я ему почему-то больше верю, нежели тем журно*люшкам которые его интервьюировали.
Seny` писал(а):
;) СколЬково, это бессмысленный попил-проект, когда были уничтожены десятки(!) наукоградов где жила ПОЛОВИНА мировой науки, а учёные свалил на запа

Давайте, мухи отдельно, котлеты отдельно. Сколково создавался уже после того, как колбасные учёные свалили за куском своей колбасы. Это попытка "собрать мозги в кучу". Получится или нет, посмотрим. Если получится, то откроются (уже?) и другие наукограды.
Кстати, в Новосибе наукоград Кольцово не только сохранился, но и процветает. В Академгородке, как это модно нынче говорить, "попилили бабло" на строительстве Технопарка. Первые результаты из него уже есть. До своих процов, которые смогут на равных конкурировать со штеудом/амдой, пока ещё работать и работать, но хайтек это же не только процы!
А вот тех, кто в 90-х (да, чего уж там, и раньше тоже) развалил страну надо судить и наказывать. Это из-за них Россия потеряла много светлых голов и надолго выпала из прогресса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
Seny` писал(а):
мы в союзе отставали от США на одно поколение техпроцесса, МАКСИМУМ на два!. Иными словами сейчас у нас был бы уже свой 32нм тп.. была своя электроника, а китайсы жили на пригоршню риса в день..

Дружище! Если бы мы жили в СССР, то мы бы уже 20 лет как летали бы на ТРЕХ разных самолетах 5-го поколения. Як, Беркут и МИГ-39 и уж наверняка был бы говов ШЕСТОЙ :)
#77
В странах европы было бы проблематично найти клавиатуры с латинской раскладкой (только русская), был бы срач по поводу необходимости латинских урлов. ВВП Китая был бы таким же, только в рублевом эквиваленте, а ВВП СССР традиционно в 4-5 раз выше + вклад 16-й и 24-й союзных республик.
Под термином Apple, предметом всеобщего вожделения, подразумевалсо бы не кусок пластмассы, а особый сорт морозоустойчивой Мичурини привезенной с Марса. Как то так...

З.Ы. Мы зассали и позволии либерастии в 91-м, и получили Сколково. Китай не зассал и разогнал студенческие "восстания" и уже никто и ничто не остановит узкоглазый коммунизм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2010
Seny` писал(а):
На трубу сели уже после распада СССР.

даже не смиялсо. ты откуда бреда этого набрался? это по тв сейчас такое рассказывают чтоли? или нашистам на партсобраниях?
почитай ченить на тему (уж не знаю, поможет-ли). мне на эту тему больше не пиши - неинтересно.
мне одно интересно - кто, таким вот говном, мозги детям засирает. это в школах чтоли, учителя истории сейчас, все как один, скрытые сталинисты и коммунисты?

Seny` писал(а):
Запомни, лучший танк ВСЕГДА у победителей, а не у проигравших войну.

во-первых, это полнейшая чепуха, а во-вторых, какое отношение танки времен второй мировой войны имеют к современным? с тем, что Т-34 был очень удачным танком, по моему, вообще никто и никогда не спорил. а вот немецкие танки времен войны, ничем особо и не блистали. даже дорогущие, ресурсоемкие, сложные и в производстве и в эксплуатации тигры и пантеры и сравнивать нечего с тридцатьчетверкой по совокупности характеристик (включая ресурсоемкость, технологичность, боевые качества). или ты считаешь, что раз немцы програли нам войну в 1945-году, у них всегда любая техника будет хуже чем у нас?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
hotrod писал(а):
Это попытка "собрать мозги в кучу"


Не выдавай желаемое за действительное. Сколково - ни капли не попытка кого-то где-то собрать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
hotrod писал(а):
колбасные учёные свалили за куском своей колбасы.


Почему же, когда был союз теже самые учёные туда не валили, хотя для них выезд был свободный. А потом они люди, не все же мечтатели и романтики, есть сухие материалисты, это тоже наш народ и тут уж ничего не поделать.

hotrod писал(а):
А вот тех, кто в 90-х (да, чего уж там, и раньше тоже) развалил страну надо судить и наказывать.


В принципе да, но пока нет единого проекта с чёткой целью ничего не сделать.. впрочем резню устроить можно, как говорится хотя бы народ согреется, :D а толку мало будет. Скажем превью плана действий такое: повесить отъявленных, назначить ответственных и определиться с целью, вот тогда всё получится.. :hi:

Nimnul писал(а):
Китай не зассал и разогнал студенческие "восстания" и уже никто и ничто не остановит узкоглазый коммунизм.


Не-а, не Мы зассали, зассала шваль, которая оккупировала на тот момент Кремль, а другая мразь именно этого и хотела - развала СССР. Но любое насилие сейчас, это не способ решить проблему, это лишь ОДИН их хирургических инструментов, важный(!), но не главный. Вот это надо понять, а то резню сейчас нам как раз либералы и чуркобесы и готовят, оно конечно если что - то как говорится рука не дрогнет, но - Тот кто долго борется с чудовищами, рискует сам стать одним из них. ;)

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2010
devl547 писал(а):
Сколково - ни капли не попытка кого-то где-то собрать.

ну, справедливости ради, надо заметить, что Сколково это всё-таки попытка наладить в РФ что-то, не связанное с торговлей полезными ископаемыми. ведь понятно, что высшему руководству, Сколково, как очередной полигон для распила бабла, просто не нужен - им прекрасно хватает нефти и газа.
другое дело, что ничего из этого не получится, как не получается у этого режима ничего - деньги будут разворованы мелкими чиновниками, а нормальные ученые в стране, где пьяные мусора и дети чиновников безнаказанно давят прохожих, работать не захотят.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2012
Откуда: Юг
Nimnul писал(а):
Если бы мы жили в СССР, то мы бы уже ...


Вспомнилась поговорка про то кем была бабушка, если бы у неё кое-что было.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
devl547 писал(а):
Сколково - ни капли не попытка кого-то где-то собрать.


Это дембельский аккорд Медведа, собрать в сколЬково оставшихся учёных и вывезти в силиконовую долину йуэсэ.. - вот и весь проект.

zooid писал(а):
даже не смиялсо. ты откуда бреда этого набрался? это по тв сейчас такое рассказывают чтоли? или нашистам на партсобраниях?


Дело в том, что СССР экспортировал и импортировал сырьё, это правда, но 99% готовой продукции которая потреблялась на территории союза была отечественная.

zooid писал(а):
во-первых, это полнейшая чепуха, а во-вторых, какое отношение танки времен второй мировой войны имеют к современным?


Хороший вопрос в теме о китайских процессорах.. :crazy: #77

zooid писал(а):
учителя истории сейчас, все как один, скрытые сталинисты и коммунисты?


Учителя скорее в школах работают по программе либерастов, даже те кто сейчас КОСИТ под национал-социалистов в большей массе просто разновидность либералов. Я так понял ты у нас нациЗт.. алоизыча читаешь, да? Советую тебе лично поинтересоваться темой глубже, начать скажем с изучения трудов таких мыслителей Шопенгауэр/Ницше/Ясперс/Хаддегер и далее всё что попадётся на пути, вот это немцы сделали на пять баллов, а России нужен русский "гитлер" и русский путь. У нас свои классики и мыслители, и надеюсь ещё их будет много.. - НЕ НАДО ОБЕЗЬЯННИЧАТЬ ! :applause:

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
zooid писал(а):
что Сколково это всё-таки попытка наладить в РФ что-то, не связанное с торговлей полезными ископаемыми


Угу. Взять забугорные компании, кучу маркетологов и собрать их в одном месте.

Цитата:
— Сколько маркетологов надо, чтобы завернуть лампочку?
- Пятеро. Четверо будут разрабатывать поэтапный план внедрения лампочки в плафон, а пятый тем временем будет ее вкручивать. В итоге лампочку незаметно про...ут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2010
VasyaA писал(а):
Вспомнилась поговорка про то кем была бабушка, если бы у неё кое-что было.

верно подмечено.

devl547 писал(а):
Угу. Взять забугорные компании, кучу маркетологов и собрать их в одном месте.

это понятно. но по другому-то уже не получается. они, при всей своей недалекости, в принципе-то понимают, что если ничего не делать, то скоро все накроется медным тазом - вот и делают эти бестолковые телодвижения, выбрасывают на ветер народные деньги.

Seny` писал(а):
Я так понял ты у нас нациЗт.

да не напрягайся ты так, для тебя это все-равно непостижимо. ты ссылку мою прочитал? вижу что нет. опять ведь пишешь чепуху про 99%. поинтересуйся для начала, сколько тонн зерна закупал ссср начиная с начала 1960-х годов, и как рос этот объем все последующие годы. и скажи (только честно) сколько тебе лет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
zooid писал(а):
поинтересуйся для начала, сколько тонн зерна закупал ссср начиная с начала 1960-х годов,


СССР Всегда закупал фуражное зерно для откорма скота на мясо. Советская Россия собирала около 120 миллионов тонн зерна, сейчас 70 миллионов считается хорошей урожайностью.

zooid писал(а):
и скажи (только честно) сколько тебе лет.


Дядя, я в этом сообществе уже больше тусуюсь, чем ты знаешь цифры из АриХметики.. так что #ариведерчи. :applause:

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2010
Seny` писал(а):
СССР Всегда закупал фуражное зерно для откорма скота на мясо.

да откуда ты это взял? почитай сначала ченить о структуре импорта зерна в ссср, и увидишь, что в основном закупали как раз пшеницу твердых сортов, которой скот будет откармливать только клинический идиот.
кормовое зерно тоже закупалось в значительных объемах, но все же меньших чем пшеница. да хоть бы даже и одно кормовое зерно закупали - как это соотносится с октябрятскими лозунгами, что в ссср своего зерна было завались?

и цифры производства зерна, которые ты приводишь, тоже неправильные.

Seny` писал(а):
я в этом сообществе уже больше тусуюсь, чем ты знаешь цифры из АриХметики.. так что #ариведерчи.

не понял о каком "сообществе" идет речь, и, главное, к чему это? какая разница-то? да и аккаунт этот у меня не первый и даже не второй на оверклокерах (терялись, забывались).
а вообще я полностью с тобой согласен, говорить нам не о чем. #давайдосвиданья


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2009
Откуда: Сделано в СССР.
Фото: 0
Seny` писал(а):
Советская Россия собирала около 120 миллионов тонн зерна, сейчас 70 миллионов считается хорошей урожайностью.


zooid писал(а):
цифры производства зерна, которые ты приводишь, тоже неправильные.


#77 ;)

Напомню, что в 1989 году в РСФСР колхозы и совхозы собрали 119 миллионов тонн зерна, но поскольку приходилось кормить «незерновые» республики — Грузию, Армению, Азербайджан и др., СССР дополнительно ввозил 10—12 миллионов тонн зерна из-за границы. Попросту говоря, если бы РСФСР собрала бы в «дореформенные» годы жалкие нынешние 70 миллионов тонн зерна, то наступила в СССР страшная голодовка. Так что ошибочка вышла с нынешним «рекордом». Зато еще раз наглядно вылезло на свет Божий чудовище под названием «развал сельского хозяйства России»!

Цитата:
СССР не только закупал зерно и пшеницу в частности, но и продавал зерно и пшеницу в частности.
Например в 1982 году. Хорошая, высокосортная пшеница, продали её на 345 миллионов долларов. Кстати, идет вторым пунктом по объему продаж с\х продукции.


Может что про китайские процессоры расскажешь, а? ;)

_________________
Истина где-то рядом.. (с)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 62 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan