Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 60 • Страница 3 из 3<  1  2  3
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
Цитата:
ARM "стартанула" в начале 80-х, задолго до пеньков, есличо.

и почти сразу была похоронена так как проигрывала у конкурентов, тоже самое сейчас.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Slavtor40000 писал(а):
если контора выпускает только 6 телефонов их можно хорошо оптимизировать под бенчмарки.

ммм... не легче купить деньгами производителя бенча? нафига оптимизировать? смысла не вижу... как скажем 3дмарки и тому подобное фиготень.
Slavtor40000 писал(а):
блютусом нормально попользоваться

а что там с мои блютусом то? все работает...
песенки нельзя передавать? ой меня еще это в нулевых за**ало когда в школе по ик порту гоняли не понятную фигню. все что нужно скидываю и так использовать "блютус или ви-фи" для передачи чего то в приделах видимости у меня нет желания и даже необходимости. блютус наушники работают - клавиатура тоже ))) да да клавиши и смарт = любовь на век. так я и не понял что с ним не то))))
Slavtor40000 писал(а):
флеш-видео в интернете смотреть

некрофил детектид. путь перейдут уже html5 а то как в нулевых... технологии ем то нужно толкать в перед, а то так и сидели бы на арпанете... по дуалапу.
XIMERA123 писал(а):
идет полностью по стопам x86 но вот отстают в развитие на лет 20

и так х86 была представлена миру в:
Цитата:
16-разрядный процессор i8086, был создан в июне 1978 года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/X86
а arm:
Цитата:
Первый процессор был произведен VLSI 26 апреля 1985 года — тогда он впервые заработал и был назван ARM1.

http://ru.wikipedia.org/wiki/ARM_%28%D0 ... 0%D0%B0%29
1985-1978=7 лет точней на 7 лет архитектура х86 стартовала раньше. при этом завоевала рынок и ни какие другие архитектуры на рынке не прижились. а теперь давайте возьмем "отстает на 20 лет" 2012-20=1992/3 год смотрим что было у х86...
Цитата:
Pentium (1993 год. Intel отказалась от i86-названий, потому что не могла запатентовать числа) — первый суперскалярный и суперконвейерный процессор Intel.

делаем вывод первый пень у интла был (это со странице вики про х86)... а давайте посмотрим что было у арм:
Цитата:
Новая работа Apple-ARM в конечном итоге превратилась в ARM6, впервые выпущенный в 1992 году.

и там на страничке есть возможности arm6... делаем вывод некое отставание arm от х86 преувеличенно более чем.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
mag_ai писал(а):
некрофил детектид. путь перейдут уже html5 а то как в нулевых.


html5 это таки шад назад. От флеша один фиг отказаться не получится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
devl547 писал(а):
От флеша один фиг отказаться не получится.

так же думали программисты на ассемблере потом на си и в конце... 100500 языков не понятно зачем и под какие нужды столько.
флеш легко заменить и реально есть доказательства. например 3д движки на html5 причем не такие как "флеш" а реальные. тот же квейк лайв это показывает. вообще лучше так - скажите какую задачу нельзя реализовать html5 и какую можно реализовать флешом. потому что я не могу придумать.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2011
XIMERA123 писал(а):
и почти сразу была похоронена так как проигрывала у конкурентов, тоже самое сейчас.

Похоронена кем? Кому и в чем она проигрывала?

ARM это изначально RISC процессор. x86 - CISK, с плавающим размером инструкций. В конце концов Интелу пришлось тоже прийти к RISK ядру и доп. блоку, который транслирует на лету инструкции x86 во внутренние инструкции ядра, при этом иногда упаковывая несколько инструкций x86 в одну внутреннего ядра.
Потенциальная фора ARM в том, что для него не нужен этот доп. блок.
А теперь давайте расскажите о том, что есть в интеловских процах, чего никогда не может быть в arm, в чем его фора? Наверняка есть, мне на самом деле интересно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
UniverseLastDay писал(а):
мне как конечному пользователю пофиг на виртуальные машины, нативные библиотеки и т.д.

Конечные пользователи покупают телефон ради бенчмарков? :)

mag_ai писал(а):
например 3д движки на html5 причем не такие как "флеш" а реальные. тот же квейк лайв это показывает.

Квака - вобще отдельный бинарник-плагин какбы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
NiTr0 писал(а):
Квака - вобще отдельный бинарник-плагин какбы.

поясню я не знаю на чем работала квака в браузерах, но точно знаю что есть 3д движки недавно на опеннет читал. то же развитие webgl об этом намекает...

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
Цитата:
А теперь давайте расскажите о том, что есть в интеловских процах, чего никогда не может быть в arm, в чем его фора? Наверняка есть, мне на самом деле интересно.

то что арм не развивали, да и сейчас особо ни кто не развивает, арм почти не изменился с 2000 годов, он все еще уровня пентиум 1-2 на новом тех процессе что позволило его не плохо разогнать. дальше только если ядрами, потому что развивать его некому.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
XIMERA123 ржач истерический ржач. вы хоть википедию читайте прежде чем писать. рекомендую темы:
1. заработок arm на продаже лицензий на архитектуру
2. список играков arm
из этого уже можно кои какие выводы сделать.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
Цитата:
1. заработок arm на продаже лицензий на архитектуру
2. список играков arm
из этого уже можно кои какие выводы сделать.

и что с того? все продажи за счет смартфонов и планшетов, и за бум смартфонов все что произошло с этим процессором это наращивания частоты, сейчас еще ядер на клепают, а толку? перспектива у него отправится на полку от куда его и достали. все эти игроки это потребители которым надо по дешевле купить по дороже продать, они не заинтересованны в долгосрочных разработках.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
XIMERA123 писал(а):
все продажи за счет смартфонов и планшетов

вы видите альтернативного игрока для этого рынка? я нет. х86 никогда не получит распространение на этом рынке причин много:
1. закрытая система лицензирования лицензии есть только у интел, амд, виа - нв отказала интел.
амд - отказалась во вход в сверх экономичные процессоры для смартфонов и планшетов. интел - тужиться, но ничего у нее не выйдет причины:
а.1 рынок не пойдет на поклон к интелу покупать ее дорогие нафиг не нужные процессоры. тем более на поклон не пойдут те кто может спокойно клепать армы по лицензии.
б.2 рынок уже привык работать с arm и копать могилу так еще и по завышенной цене ммм... увы никто не станет.
виа вообще умирает какой ей смысл браться за выпуск х86 для телефонов/планшетов.
2. в носить изменения в х86 это почти равно делиться ими с интлом амд что то же имеет кучу минусов чем плюсов.
XIMERA123 писал(а):
процессором это наращивания частоты, сейчас еще ядер на клепают, а толку?

а интел что то блещет не наращиванием ядер/частот? у арма есть все 64 битность, многоядерность вообщем весь комплект современных cpu причем вы забываете что интел например не зарабатывает на разработке архитектуры - они зарабатывают на готовых процессорах. арм делает деньги из бумаги. причем рынок вычислений на arm только растет и да если какому то производителю придет умная мысль вроде интел avx то он пойдет на поклон к arm чтоб внедрили ее в одно из спецификацию. вообще arm больше напоминает разработку линукса у всех свои фишечки, но если нужно массовое распространение все попадает в арм где внедряют.
а все остальное даж комментировать не буду бред бредом погоняет - я аналитиГ я вангую...

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2011
XIMERA123 писал(а):
то что арм не развивали, да и сейчас особо ни кто не развивает, арм почти не изменился с 2000 годов

Вот-здесь табличка: http://en.wikipedia.org/wiki/ARM2
2000 год это примерно ARM7TDMI, смотри сам как его "не развивали" и как он "почти не изменился".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
Цитата:
а.1 рынок не пойдет на поклон к интелу покупать ее дорогие нафиг не нужные процессоры. тем более на поклон не пойдут те кто может спокойно клепать армы по лицензии.
уже сейчас настал тупик для arm, интел без проблем уже сейчас может выпустить равный по производительно и экономичности x86 процессор, без всяких разработок почти бесплатно, но ни кто не купит это факт. пару лет разработки и выйдет экономичный x86 с гораздо более высокой производительностью и когда конкуренты откровенно начнут сливаться и за перенасыщения рынка, выйдет старый добрый x86 с windows и linux, а все фирмы что пытаются сорвать по больше денег без капли вложений отправятся в адъ. :D

Цитата:
2000 год это примерно ARM7TDMI, смотри сам как его "не развивали" и как он "почти не изменился".
:haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
XIMERA123 писал(а):
с гораздо более высокой производительностью и когда конкуренты откровенно начнут сливаться и за перенасыщения рынка

уже сейчас понятно что рынок arm пока больше в разы. даже для России прогнозируют рост смартфонов/планшетов на +30% о чем речь когда рынок пк теряет тот же рынок?
более того arm выкитила свои "биг литталы" не для телефонов как все думают а для серверов. такие сервисы как дробокс не требуется интел им нужно чтоб что то было и крутило ядро линукса - вот там еще один рынок арм который будет в будущем. и это без учета что арм даже 2/3 рынка смартфонов не покрыл.
более того встраивание во всякие холодильники/микроволновки это тож гигантский рынок куда интел никогда не влезет/пустят. вы понимаете что когда то интел навязала х86 - сейчас такого повторения не будет. даже если гипотетически армы будут медленней интл на 50-60% все равно интлы никто не будет покупать. для этого есть 100500 причин экономических - не кто просто так "попку" интлу не подставит.

Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
XIMERA123 писал(а):
windows и linux

портированы на arm.
XIMERA123 писал(а):
интел без проблем уже сейчас может выпустить равный по производительно и экономичности x86 процессор

только не выпустил. это такая же песня как все в нашем мире куча обещаний в реальности 0.
XIMERA123 писал(а):
без капли вложений

вы даже не переставляете что такое выпуск "процессора" в кремнии. это такие материальные издержки что мама роди меня заново. не говоря уже об изменениях которые вносят в ядра архитектуры - это еще куча зеленных лимонов.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
Цитата:
чем речь когда рынок пк теряет тот же рынок?
:lol: рынок пк нечего не теряет, у него свои взлеты осенью и свои падения к весне, компьютеры все кто хотел уже давно купил, а вот смарт фонами и планшетами еще не наигрались, рынок действительно быстро растет, но в один прекрасный момент он встанет, как и пк и тогда наступит конкуренция которая выпилит все г с рынка, тоже было и с видео картами и с чайниками :D арм возможно уйдет в серверы где будет 1000 дешевых ядер бесполезных в мультимедии, если конечно не найдется фирма, которая пригреет арм, потратит миллиарды на разработку в долгосрочную перспективу.

Цитата:
вы даже не переставляете что такое выпуск "процессора" в кремнии. это такие материальные издержки что мама роди меня заново. не говоря уже об изменениях которые вносят в ядра архитектуры - это еще куча зеленных лимонов.

вся технология уже есть, заводы есть, все что нужно это купить кремния и заказать на заводе его штамповку на этом все. ни кто не вкладывается в разработку, да что там даже заводы не строят с лабораториями.


Последний раз редактировалось XIMERA123 05.03.2013 3:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
XIMERA123 писал(а):
если конечно не найдется фирма, которая пригреет арм

госпади если еще лет 5 такого же роста то arm сможет купить amd в кредит, а аппл даст денег)))
XIMERA123 писал(а):
рынок пк нечего не теряет

стагнация на любом рынке это потеря, а у ранка пк даже не стагнация, а реальное падение уже 2 года.
Вообщем ладно с вами все понятно завтра придут люди другие мож они ваши "троллоло" выпады прокомментируют.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
Цитата:
госпади если еще лет 5 такого же роста то arm сможет купить amd в кредит, а аппл даст денег)))

покупка амд это деньги, они их лучше в карман положат. и да развития уже встало, через пять лет рынок будут в 10 раз быстрее терять чем пк.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2012
Откуда: диван-аналитика
Фото: 9
XIMERA123
+1 и к этому уже появились тенденции - прожорливость биглитл.

_________________
Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™
//forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: ЕКБ
Фото: 48
Если сама ось будет нормально масштабировать приложения под n ядер, только за. Даёшь 128 ядер в mp3 плеере.

_________________
9800X3D, 96G@6000-CL28-36, RTX 4090 AERO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
zik3ak писал(а):
Если сама ось будет нормально масштабировать приложения под n ядер

С какой радости? Разработчик распараллеливанием вычислений по потокам занимается, а не ось.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 60 • Страница 3 из 3<  1  2  3
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan