Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 208 • Страница 3 из 11<  1  2  3  4  5  6 ... 11  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
ChandlerXAAP, не правильно.
Mantle - это API, аналог Direct3D, только сильно облегченный.
И движки будут работать с этим API. Никакой прямой работы с железом, как таковой не будет.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Да ладно вам, ребят, только "пуканы" рвете, поживем увидим, как говорится, все что нужно это немного терпения, ясность сознания, непредвзятость и тогда все встанет на свои места, окажется по совокупности параметров, AMD лучше, купим её, нет, то nVidiа. Ох чую большие перемены всякие там Linux будут набирать обороты, пододвигая Win, Steam OS, эти костыли от AMD, самое худшее что я тут вижу, это лишь не привычность сперва для обычного пользователя, люди всегда долго привыкают к чему-то новому, боятся этого и "обсирают" :D

_________________
Intel i7-6400t (QHQj), MSI Z170M Mortar, Corsair DDR4-2133, AMD HD7950


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
sidreshot
ogl в десктопе на аппарате искусственной вентиляции в реанимации. ;)
Ни одна студия в здравом уме не будет писать под ogl и к нему 100500 кастылей для звука, сети, управления и т.п. когда есть винрарный директх у которого все готово. Игры это деньги. Чем дешевле и быстрее, тем больше прибыли.
Только Кармарк мог выпендриться и написать дум3 на ogl. Но он идейный авторитет с кучей бабок.
И где после него ААА проекты на ogl? Нету. Случайно? Неа. Только студенческие поделки на ogl встречаются.
Если мантия будет аппаратно зависимой к вендору ВК, то это мертворожденный продукт. Как физикс.
А если не будет зависимой, то это не фича амд.
Далее, в ящике винда, а там будет только директх, MS постратается, будьте уверены, ибо винда держится на рынке только на проприетарном директе.
Ну а еще дрова амд, косяки в апи.... какой разраб будет разбираться в этом для десктопа?
И да, ПС4 навреняка умеет отличное от мантии.
Как итог - мантию проще не использовать вообще. А всем студиям амд денег на мантию не завезет.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.12.2009
Откуда: СПб
bragal согласен, ошибся чуток

игры не будут напрямую с железом работать (разработчики свихнутся :), всё равно будет программный API + driver. Но он будет не такой громоздкий как текущие. Да и архитектура, драйвера - будут затачиваться конкретно под этот API. Конечно это даст больше производительности. Посмотрим, что ответит на это Nvidia и как дальше будут разворачиваться события.

_________________
r7 5800x3d\SE-224-XT\MSI b450 Tomahawk\32gb(OC) 3333MHz cl16\rtx4080\512gb m2+480gb ssd+1tbHDD\be quiet! sp9 600w\matrexx 55 white\Creative SB Z


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
C_Coder
:LOL:
А что будет если узнаешь про очередной косяк nVidia? На встройку Intel пересядешь? А потом?..

_________________
Intel i7-6400t (QHQj), MSI Z170M Mortar, Corsair DDR4-2133, AMD HD7950


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
ChandlerXAAP , напишет свой драйвер. Технология-то открыта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2005
Откуда: Тольятти
Deelted
Вот уж кто любитель то в лужу попердеть... ГДЕ вы видели тесты батлы 4? Ммм? Тем более тесты со специальным патчем, который в декабре выйдет. Одолели уже ссылаться на тестирование АЛЬФА версии. Вы хоть вообще понимаете разницу в программном продукте на стадии альфа-тестирования, бета-тестирования и релиза? На какой из стадий занимаются оптимизациями?

_________________
Тише едешь - дальше будешь!
От того места, куда едешь...


Последний раз редактировалось DarkOne 26.09.2013 13:45, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Genrix
Цитата:
Как итог - мантию проще не использовать вообще. А всем студиям амд денег на мантию не завезет.

Окей, пойду буклетики с предупреждением всем "разрабам" раздавать. Уже ушел. Только AMD не говорите, а то ещё киллера наймут...
:(

_________________
Intel i7-6400t (QHQj), MSI Z170M Mortar, Corsair DDR4-2133, AMD HD7950


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2005
Откуда: Тольятти
bragal
bragal писал(а):
Mantle - это API, аналог Direct3D, только сильно облегченный.

Вот вы вообще не поняли что такое Mantle...
C_Coder Считайте что это аналог CUDA, только более низкоуровневый.

_________________
Тише едешь - дальше будешь!
От того места, куда едешь...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Чё вы так "нового" то боитесь, вы что ли за это страдать будете, вы это оплачивать будете?! Пусть хоть что-то делают, не нужно тормозить "прогресс" (пока в ""), даже если это выглядит со стороны не обнадеживающе. А то сретесь сретесь, буд-то вы акционеры компании.. Я лично за нововведения, не прочь бы и на linux посидеть, если там будет полная поддержка компьютерных игр, ну и т.д.

_________________
Intel i7-6400t (QHQj), MSI Z170M Mortar, Corsair DDR4-2133, AMD HD7950


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2010
ChandlerXAAP писал(а):
Вместо драйверов для видеокарт, среды ОС, программных API (OpenGL и DirectX) - все вычисления будут напрямую производиться в обход медленных API. Сам движок игры будет включать в себя соответствующие заточенные драйвера. А технологии виртуализации (что-то типа VT-D от Intel) будут напрямую, в обход ОС, драйверов, API directX\openGL - работать с игрой. Игра будет напрямую работать с железом, а не через драйвера, API, и ОС. Ну это очень круто. Ждём не дождёмся реализаций. Представьте себе, будут кроссплатформенный игры, работающие напрямую с железом и не будет важно какая стоит ОС:Windows, Linux, MacOS, SteamOS. Но ОС также не будет влиять на скорость работы ИГР, кроме конечно своих собственных требований к ресурсам оборудования.

Если я правильно это понял, то моё ВАУ AMD. Интересно что у них получится..

Скажи мне почему openGL медленный. Он медленный только из-за того что программеры amd индусы. Да, у меня карта AMD. И под линем с дровками не очень сладко бывает. До сих пор уроды не пофиксили баг с зависанием в tty. Всплывает на разных системах и ядрах уже как 1,5 года. Я тупо не ставлю fglrx, потому что от карты мне нужен только рабочий стол(под линем) и с этим справляется открытый драйвер, а пропиетарный вешает машину. Дошло уже до того, что сообщество написало полностью свой открытый драйвер с поддержкой Eyefinity и всего всего. Но как ни крути, он все равно будет медленнее чем пропиетарный. Если так хочется сделать хорошо, то лучше бы открыли свои драйвера.

На сегодняшний день драйвер видеокарты имеет практически прямой доступ к железу. Ядро ОС лишь эмулирует девайс(PCI-EX). Так вот, платформо зависимый кусок кода в драйвере это такие слезы по сравнению с тоннами вековых костылей и говнокода, который оба вендора написали за все эти годы. Абсолютно не понимаю в чем проблема делать игры на openGL и писать нормальные драйвера.

Да короче, амд просто сделали API для сонсолей, а теперь хотят его еще и вогнать на PC, вместо того, чтобы изначально взять OGL и написать пару расширений если оч хочется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
DarkOne, причем здесь вообще CUDA?
Вы хоть в курсе что это?
Mantle это графический api.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2008
Фото: 0
Цитата:
Ни одна студия в здравом уме не будет писать под ogl и к нему 100500 кастылей для звука, сети, управления и т.п. когда есть винрарный директх у которого все готово. Игры это деньги. Чем дешевле и быстрее, тем больше прибыли.


Тебе твой хозяин сказал, что SDL и OpenAL костыли?

_________________
Ryzen 5800X3D, Asus Crosshair VI Hero, KHX3600C18D4/32GX x 2, RX 6900 XT, KINGSTON SFYRD4000G x 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
C_Coder писал(а):
Я абсолютно не понимать what is mantle. Он 100% должен повторять апи opengl/directX иначе у разрабов случится баттхерт.
он уже случился, если напрямую будут писать для GCN или для его аналога, CUDA (низкоуровнее не бывает!), в машинном коде (в отладчике Mantle, да), но ЕА разумеется сунула взятку и в Батле будет этот Вантус, или Мантис... а, да, Мантыль (что бы оно ни было такое). Впрочем, такие как dax или Семь из Девяти умеют написать что угодно, даже шейдера для ENB на ассемблере, а за взятку так тем более, другое дело что остальные разрабы останутся на удобных высокоуровневых API со всякими C подобными языками шейдеров, будь то OpenGL или директХу. Ведь новые консолия их тоже поддерживают, время деньги, не всё то золото что блестит, caveat emptor итд. Но если консолько не потянет, засядут и за ассемблер, и даже освоят hUMA, с них станется

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2013
Deelted писал(а):
Mantle это развод amd, вряд ли у них есть такое программное обеспечение, если они даже не могут сделать нормальные дрова для свои же видеокарт, развод это всё, пиар копания заработала для хомяков.
Короче вы попались на маркетинговый крючок amd.

Все правильно говоришь добрый человек.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Novosibirsk
ChandlerXAAP писал(а):
Игра будет напрямую работать с железом, а не через драйвера, API, и ОС. Ну это очень круто.

Просто мысли вслух: вы в курсе зачем люди придумали эти самые "драйвера, API и ОС"?
Именно для того, чтобы программы не работали напрямую с железом! Потому что железа - вагон и мелкая тележка и писать (и ещё тестировать!) программу на работу с каждой железякой - это тот ещё геморрой.
Прямо возврат в 1991 год с его компьютерами: "эта игра не поддерживает мою видеокарту, а вон та - мою звуковуху, а вот эта падает из-за моей матери".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2013
Renegade1979 писал(а):
Потому что кроссплатформенный?

ВНЕЗАПНО, да. На чем пишут упоротые индусобыдлокодеры в огороженых осях - никому не интересно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2010
Renegade1979 писал(а):
он уже случился, если напрямую будут писать для GCN или для его аналога, CUDA (низкоуровнее не бывает!), в машинном коде (в отладчике Mantle, да), но ЕА разумеется сунула взятку и в Батле будет этот Вантус, или Мантис... а, да, Мантыль (что бы оно ни было такое). Впрочем, такие как dax или Семь из Девяти умеют написать что угодно, даже шейдера для ENB на ассемблере, а за взятку так тем более, другое дело что остальные разрабы останутся на удобных высокоуровневых API со всякими C подобными языками шейдеров, будь то OpenGL или директХу. Ведь новые консолия их тоже поддерживают, время деньги, не всё то золото что блестит, caveat emptor итд. Но если консолько не потянет, засядут и за ассемблер, и даже освоят hUMA, с них станется

Я не понимаю что можно оптимизировать в процессе рендеренга с помощью нового апи. Он уже давно сведен к 3м шагам. 1)загрузить геометрию 2)редко, но бывает вершинный шейдер 3)растеризация и фрагментарный шейдер
Общая память cpu/gpu это было бы офигенски, но для этого не нужно новое API :D Для этого лишь надо поправить СВОИ же драйвера. Да и как я понимаю, и сейчас можно написать шейдер на асме. Было бы желание
Xeon2K
+1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2011
Откуда: Кривий Рiг UA
Фото: 1
Xeon2K писал(а):
Потому что железа - вагон и мелкая тележка
в данном случае архитектура общая, GCN/CUDA, под неё можно писать шейдера под Титан и они теоретически должны исполняться на гтс450 без глюков. Но что-то более сложное наверняка выдаст синьку, хз я нуб

_________________
По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2013
bragal писал(а):
Делать игры на нем, значит обречь владельцев [автоцензор3.14] карт на тонны багов и глюков.

Увы, но это неизбежно, SteamOS уже анонсировали.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 208 • Страница 3 из 11<  1  2  3  4  5  6 ... 11  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan