Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 60 • Страница 3 из 3<  1  2  3
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2009
Крутилятор писал(а):
Вам срочно в президенты! Перейдем все на мак и заживем!


Наш плюшевый айфоня вон, перешел на эппл, но что-то не зажили :D



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: Нефть и рыба
futureuser2 писал(а):
Опель в 10 раз дешевле, поэтому и покупают.

В порше "железо" дорогое, как и в Эппл, а в опеле что попало массово на заводе выпускают, как компы на венде. Правда у опеля есть быстрые модели которые и кишкам вроде как и не уступают поршу, а вот только за одинаковую цену, те кто может и кому нужно, берут именно порш а не опель. ;)

futureuser2 писал(а):
А компьютер на IBM PC на Windows (брендовый точно) и Apple стоят примерно одинаково.
Ну и какой популярностью пользуются компы ИБМ по сравнению с компами Эппл? железо, цена и сервис одинаковые, а продажи разные... наверное дело в софте :ok: ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Хватит продавать опелевское железо в корпусе порш. Урна только для дизайна. Как и канистра была. Будут брать самые дешевые конфиги. Все равно это железо 99.999% времени будет в простое находиться. Программ и игр нет ведь. А в нормальных корпусах можно более быстрые конфиги собрать за треть стоимости мака.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: Нефть и рыба
demOOn писал(а):
Все равно это железо 99.999% времени будет в простое находиться.
Хорошая шутка :ok: :lol: Уверен что в твоей системе нет диска со скоростью в 170MB/s на рандомной записи 4К блоков ;)

#77
#77

190GB записано системой с последней перезагрузки (14 дней назад) ;)

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
demOOn писал(а):
А в нормальных корпусах можно более быстрые конфиги собрать за треть стоимости мака.
сколько там стоит РЕВО драйв на PCI на 250ГБ? А сколько стоит 13" IPS экран 2560*1600? Или может Хасвеллы сегодня за копейки на барахолке можно купить? :lol:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2012
TheBeast1590 писал(а):
futureuser2 писал(а):
А компьютер на IBM PC на Windows (брендовый точно) и Apple стоят примерно одинаково.
Ну и какой популярностью пользуются компы ИБМ по сравнению с компами Эппл? железо, цена и сервис одинаковые, а продажи разные... наверное дело в софте


Ну я уже дал данные статистики StatCounter за 2013 год.

Компьютеров с Windows в 12 раз больше чем Apple (соответственно и продается в 12 раз больше).

TheBeast1590 писал(а):
futureuser2 писал(а):
Опель в 10 раз дешевле, поэтому и покупают.

В порше "железо" дорогое, как и в Эппл, а в опеле что попало массово на заводе выпускают, как компы на венде. Правда у опеля есть быстрые модели которые и кишкам вроде как и не уступают поршу, а вот только за одинаковую цену, те кто может и кому нужно, берут именно порш а не опель.

demOOn писал(а):
Хватит продавать опелевское железо в корпусе порш. Урна только для дизайна. Как и канистра была. Будут брать самые дешевые конфиги. Все равно это железо 99.999% времени будет в простое находиться. Программ и игр нет ведь. А в нормальных корпусах можно более быстрые конфиги собрать за треть стоимости мака.


Вот именно. В Порше железо от Порше, в Опеле - от Опеля.

А в компьютерах PC с Windows и Apple - CPU Intel и GPU AMD, как в прочем и память и SSD. Это одно и то же в плане железа.

Далее по теме:
1) Данный Mac Pro стоит относительно не дорого, "брендовый" ПК будет стоить примерно тех же денег.
2) Он оригинален компоновкой, конечному пользователю "пофигу" как там все организовано, но компактность конечно впечатляет, достаточно удобно и красиво.
3) Но очень большое(ие) "НО", вытекающее из второго пункта - ремонтопригодность и возможность дальнейшей модернизации. Будет ли железо для замены (ремонта) лет через 5 например. И не надо говорить что Apple такая волшебная контора и ничего не сломается. Допустим видеокарта полетит, она AMD и там и там (в PC). Только у PC стандартный форм-фактор, а тут что то очень специфичное.

PS. Она скорее в этом Mac Pro полетит (от перегрева), чем в обычном "десктопном" корпусе (где и корпус вентилируется нормально, и на видеокарте увесистая система охлаждения. А карты AMD нормально так греются.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2012
TiGr1982 писал(а):
А винду на этот мак про поставить, я подозреваю, можно - обычно на маки ее и так можно поставить - если только нет вывертов с какими-нибудь специфическими драйверами.


Винду можно поставить, на сайте Apple есть драйвера для 7-ки.

TheBeast1590 писал(а):
Выпускать настольные компы для игрулек? Чёртиков гонять на маках? Аппл ещё на потерял уважение к себе и своим пользователям.


Большинство железа от Apple выпускается для игрулек, но мобильного конечно.

TheBeast1590 писал(а):
Такие компьютеры берутся для работы, а в рабочий комп не полезешь с отвёрткой ради экономия копеек потеряв гарантию.


Ни кто не говорит о сборке, а вот ради ремонта и апгрейда всегда лезут. А тут все не так хорошо с Mac Pro. Или выкидывать и покупать новый при первой поломке (необходимости апгрейда)?

Waramagedon писал(а):
Будем честны - для работы можно взять компы, в которые можно залезть с отвёрткой. Если в техническом отделе фирмы сидит такой специалист, то его должны носить на руках.

XT-G писал(а):
Так и представляю, как в крупной конторе сидит отдел гиков с отвертками и скручивает самосбор с виндой по инициативе совета директоров.


В любой крупной фирме есть штатный специалист. А в очень крупной - отдел специалистов, да в каждом филиале, в каждом городе.

XT-G писал(а):
Тем временем в офисе Pixar совет директоров в свитерах обсуждает бюджет на следующие 2 года:
- Нужно выделить средства на закупку новых 50 штук 4930к
- 4930к отстой, предлагаю взять 4820к и разогнать
- Хорошо, теперь надо определиться с видеокартами. Предлагаю закупить 290х
- Давайте лучше 780 Ti, у них дрова лучше


Нет они сидят и говорят "Давайте купим новый Mac Pro... Да да, только давайте второго поколения, я на клокерсах прочитал") А как по твоему закупают технику? :)
Только это не совет директоров решает, а специалисты IT отдела и(или) начальники отделов. А руководство просто утверждает. Понятное дело что не будет ни кто из руководства углубляться в какие то там комплектации.
И не важно Apple они берут или самосбор китайский.

0xffffh писал(а):
TheBeast1590 писал(а):
Такие компьютеры берутся для работы


Единственное рабочее применение макам - стоять в оффисах как предмет интерьера.


Это конечно спорное заявление. Там действительно много софта для обработки фото, видео, звука, векторной графики.

TheBeast1590 писал(а):
0xffffh писал(а):
стоять в оффисах как предмет интерьера.
С ихним профессианальным софтом, которому на виндоус просто нет аналагов, и 12и ядерным ксеоном, Аппл может поспорить с твоим вбросом.


Про ксеон правильно заметили, не в нем дело. Можно хоть несколько ксеонов поставить в рабочую станцию, если уж так необходимо. А про софт все верно, я об этом написал. Но круг задач достаточно узкий.

Крутилятор писал(а):
TheBeast1590, может в пиндостане огрызок и популярен для работы, а у нас вся инфраструктура заточена под винду.


При необходимости можно и Apple интегрировать в Windows сеть..наверное, не занимался таким, но подозреваю что можно.
А в "пиндостане" он тоже относительно популярен, в процентном отношении в два раза выше чем по всему миру, но по сравнению с ПК на Windows, все равно малое распространение.

TheBeast1590 писал(а):
Крутилятор компьютеры на базе процессоров Xeon не рассчитываются на клерковскую работу с 1С или Microsoft Word


В целом да. Для офисных задач он не нужен, а для серьезных ERP систем (да и для 1С) есть серверы с SQL и базами, а может и терминальный доступ. Но кроме Word и 1С есть масса применений. Например CAD, архитектура, научные расчеты, системы контроля и мониторинга, да много чего...тот кто такое покупает, знает какие задачи нужно выполнять.

Не сводить же все "серьезные" задачи к обработке графики, видео и звука??

idul писал(а):
Крутилятор писал(а):
TheBeast1590, может в пиндостане огрызок и популярен для работы, а у нас вся инфраструктура заточена под винду.

Наверно поэтому и в таком упадке наxодится экономика. Что заточена под что попало


1) У них он тоже не так чтоб распространен (Mac OS)
2) Дело в "системе", но в данном случае не в операционной.


Jonathan Keats писал(а):
Еще бы. Ведь гораздо проще и дешевле купить какой-нибудь дешевый хлам (такие конфигурации обычно называют "печатными машинками") и накатить на нее пиратскую винду, чем покупать маки и софт к ним.


И гораздо выгоднее. И для большинства задач так и сделают (потому что будет достаточно скорости и надежности). Покупка Apple просто экономически себя не оправдает, а что там стоит в бухгалтерии - PC или "понтовый" красивый Apple руководству пофиг, так как на производительность и результат работы это мало повлияет. Ну если это не дизайн студия, студия звукозаписи, радиостанция. тв канал и т.д.

idul писал(а):
а так то понятно, что Африке всякая, и прочий Пакистан, больше любит использовать Венду. Задул с торрента софта, накрутил железок из Никса за сто рублей и пограл "проффесионалить"


Про это вроде писал уже. Не особо то он распространен (Apple) на десктоп рынке. Да и экономика не из за этого хорошая или плохая.

_Pihto_ писал(а):
И тут явно Мак битву свою проиграет ибо заточен он под выполнение строго узкого круга задач и все в итоге сводится к любимому яблочниками App Store и iTunes Store


Согласен, задачи узкие. Ну конечно не только App Store и iTunes - для этого айфоны, пады в основном и т.д.

idul писал(а):
_Pihto_ Я же и написал, каждому свое. Я уже давно пользуюсь только Mac ами и OSX, и об использовании Виндоуз даже в страшном сне не помышляю. Точнее вспоминаю о Виндовз, как о страшном сне. Точнее уже практически и не вспоминаю, и давно не один год.

На вкус и цвет как говорится. Если пользовался 95, 98, ME, 2000, Вистой без SP или даже XP, возможно и остались страшные воспоминания. Хотя XP с SP1-3 уже хорошая система. А уж в 7-ке, 8-ке и придраться не к чему.

Крутилятор писал(а):
idul писал(а):
Наверно поэтому и в таком упадке наxодится экономика. Что заточена под что попало

Вам срочно в президенты! Перейдем все на мак и заживем!


Точно, Apple всех спасет..своей ценой особенно. Даешь по Mac Pro каждому бухгалтеру в "бюджетке", ну бумажки там печатать))


TheBeast1590 писал(а):
demOOn писал(а):
Все равно это железо 99.999% времени будет в простое находиться.
Хорошая шутка Уверен что в твоей системе нет диска со скоростью в 170MB/s на рандомной записи 4К блоков


Его система и стоит я думаю дешевле. А если стоит тех же денег или дороже, то и скорость у него не меньше, а может и больше.

В целом что могу сказать. Не особо я люблю Apple.
Но Mac Pro у них хорош по железу, оформлению и особенно софту (для определенного круга задач).
Но большинству он просто не нужен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
В Пиксаре никогда не стоял macos. Irix раньше, линукс сейчас. Железок от маков тоже не было никогда - дорого. За те деньги, что просят за мак проще нормальный комп взять. Там деньги считать умеют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: Нефть и рыба
futureuser2 писал(а):
Будет ли железо для замены (ремонта) лет через 5 например.
Чего ты там будешь менять? Процессор припаяный? Графику в процессоре? Или может ССД которые и так сегодня работают на максимальной пропускной способности шины? Или 100 баксов пожалеешь при покупке на лишние несколько гигов оперативки?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2012
TheBeast1590 писал(а):
futureuser2 писал(а):
Будет ли железо для замены (ремонта) лет через 5 например.
Чего ты там будешь менять? Процессор припаяный? Графику в процессоре? Или может ССД которые и так сегодня работают на максимальной пропускной способности шины? Или 100 баксов пожалеешь при покупке на лишние несколько гигов оперативки?


Того я там буду менять. Сам подтвердил мои слова. При поломке одной из железок "гемор" обеспечен.
А апгрейд тоже не нужен? Типа производительности и так хватит да (даже лет через пять)? Очень спорное утверждение, учитывая стоимость сего девайса в России от 125 тыс. руб. до 413 тыс. руб.

TheBeast1590 писал(а):
Или 100 баксов пожалеешь при покупке на лишние несколько гигов оперативки?


Ты хоть зайди в Apple Store и посмотри сколько это стоит. 100 баксов???) Знаешь сколько стоит замена 16Гб памяти на 64Гб... 57 тысяч рублей не хочешь (1700 долларов)!!!

TheBeast1590 писал(а):
Графику в процессоре?

Графика там дискретная, не в процессоре она.

TheBeast1590 писал(а):
Или может ССД которые и так сегодня работают на максимальной пропускной способности шины?


Сегодня они может и работают быстро, а завтра станут тормозными среди остальных. А то что там 4 линии PCIe, а не 8 или 16, так это недостаток Mac Pro.

И объем в 256Гб для компьютера, позиционируемого для обработки, аудио и ,тем более, видео, как то маловат. Про экономию в 100 баксов не говори, это (замена 256Гб на 1Тб) стоит 35 тысяч.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2013
Откуда: Челябинск
futureuser2 писал(а):
А в очень крупной - отдел специалистов, да в каждом филиале, в каждом городе.

чаще всего спец по яблочкам(отдел) получа/т намного больше бабла, нежели обычные спецяЯлиЗД
futureuser2 писал(а):
можно и Apple интегрировать в Windows сеть

ыможно и почти без напрягов. Если у тебя в директориате личности не как некоторые из нынеприсутвствующих в конфе, для которых расческа за 170 баксов - идол.

_________________
Чтобы устроить феерию на руоверах, достаточно 4х слов в предложении: Ryzen, Intel, AMD, NVidia.
Чо пацаны, AMD?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: Нефть и рыба
futureuser2 Я про ноутбук писал ибо выше обсуждались именно ноутбуки "сопостовимые по железу с Аппл". Но если ты про Pro то это рабочая станция, такие не апгрейдят... но если вдруг очень, очень понадобится то можно заменить процессор и добавить оперативки ;) А какие апгрейды делаются на вендовых компах? неужели там меняется ещё что-то? :?: Обычно меняется вся связка процессор/материнка/оперативка, так как часто меняются сокеты и поколения, а это как новый компьютер покупать, тем более для системы на ксеоне. В мак Про всё самое новое, свежее, быстрое. Какие апгрейды если ксеоны новые выходят раз в 4 года как и ГПУ которые АМД просто переименовывает уже третье поколение.

Мак купил, подключил к монитору через тундерболт и всё, можешь сразу кодировать 4К видео, не нада ни какие драйвера искать, устанавливать, потом их настраивать и тратить свои нервы и время на ненужные действия, которые для пользователей компов под вендой уже стали привычкой... А если человеку нужно компьютер для дела а познаний в компьютерах только на пользования фотошопом хватает? Что ему делать когда очередной драйвер не будет найден на сфеерический броадком модем, каким образом этот человек будет искать и устанавливать этот драйвер? Часы на телефонной линии техподдержки ему обеспечаны. На маке проблем с драйверами нет, а если и есть какой баг то он не еденичен и быстро всеобще фиксится через автоматический автоапдейтер.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2009
TheBeast1590 Что ты здесь сказки рассказываешь, какие драйвера для кодирования видео :lol:
TheBeast1590 писал(а):
На маке проблем с драйверами нет

Ага, нет драйверов и нет проблем :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: Нефть и рыба
0xffffh писал(а):
какие драйвера для кодирования видео
Драйвера для установки железа которое нужно даже на новом фирменном компе. Искать и качать драйвера для графики, драйвера для модемов итд.

Добавлено спустя 59 секунд:
0xffffh писал(а):
Ага, нет драйверов и нет проблем
драйвера уже установлены или доступны для автоматического скачивания, только "да" нажать когдо окошко само выскачит и предложит ;)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2012
TheBeast1590 писал(а):
futureuser2 Я про ноутбук писал ибо выше обсуждались именно ноутбуки "сопостовимые по железу с Аппл". Но если ты про Pro то это рабочая станция, такие не апгрейдят... но если вдруг очень, очень понадобится то можно заменить процессор и добавить оперативки


Ну я про Mac Pro конечно.

TheBeast1590 писал(а):
А какие апгрейды делаются на вендовых компах? неужели там меняется ещё что-то? Обычно меняется вся связка процессор/материнка/оперативка, так как часто меняются сокеты и поколения, а это как новый компьютер покупать, тем более для системы на ксеоне.


Апгрейды не часто, но вот ремонт бывает. И намного удобнее и проще ремонтировать, когда все компоненты стандартизованы.

TheBeast1590 писал(а):
Какие апгрейды если ксеоны новые выходят раз в 4 года как и ГПУ которые АМД просто переименовывает уже третье поколение.


За последние 4 года например одночиповый флагман AMD сменился с Radeon HD 5870 на Radeon R9 290x, а это двукратная разница в скорости.
TheBeast1590 писал(а):
Мак купил, подключил к монитору через тундерболт и всё, можешь сразу кодировать 4К видео, не нада ни какие драйвера искать, устанавливать, потом их настраивать и тратить свои нервы и время на ненужные действия, которые для пользователей компов под вендой уже стали привычкой... А если человеку нужно компьютер для дела а познаний в компьютерах только на пользования фотошопом хватает?


Ну так и должно быть, специалист не должен вникать в работу компьютера, драйвера и т.д.

TheBeast1590 писал(а):
Что ему делать когда очередной драйвер не будет найден на сфеерический броадком модем, каким образом этот человек будет искать и устанавливать этот драйвер? Часы на телефонной линии техподдержки ему обеспечаны. На маке проблем с драйверами нет, а если и есть какой баг то он не еденичен и быстро всеобще фиксится через автоматический автоапдейтер.


Но только каким образом броадком модем будет работать на маке без драйвера, у Apple какие то новые технологии??)
Может драйвер тоже ставится через автоапдейтер? Только у Microsoft тоже есть автоматический поиск драйверов и их база драйверов огромна и все равно приходится искать в ручную.

TheBeast1590 писал(а):
Что ему делать когда очередной драйвер не будет найден на сфеерический броадком модем, каким образом этот человек будет искать и устанавливать этот драйвер?


Ну как бы компьютер в сборе продают с ОС, и там уже все установлено.
При подключении нового устройства нужен будет драйвер конечно, но чем тут Apple отличается?

TheBeast1590 писал(а):
А если человеку нужно компьютер для дела а познаний в компьютерах только на пользования фотошопом хватает?


Вопрос у меня такой (без сарказма), программы Adobe лучше работают на Mac-е, чем на Windows? В чем разница вообще? Там какие то новые функции у программ? Быстрее? Надежнее?

Я понимаю когда говорят например про Final Cut Pro, которого нет на Win.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2013
futureuser2 писал(а):
Вопрос у меня такой (без сарказма), программы Adobe лучше работают на Mac-е, чем на Windows? В чем разница вообще? Там какие то новые функции у программ? Быстрее? Надежнее?

Ну я слышал от пары чел, что фотошоп в ОС Х работает лучше, чем на винде. Не знаю, что там конкретно лучше - может, обманывают. :D Сам не сравнивал, т.к. с графикой последние несколько лет совсем редко работаю.

futureuser2 писал(а):
Апгрейды не часто, но вот ремонт бывает. И намного удобнее и проще ремонтировать, когда все компоненты стандартизованы.

Да кто ж спорит. :D Просто если человеку нужна именно ОС Х, то выбора особо как бы и нет. Не заморачиваться же с хакинтошем... :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: Нефть и рыба
futureuser2 писал(а):
Но только каким образом броадком модем будет работать на маке без драйвера, у Apple какие то новые технологии??)
В маке вообще нет такого понятия для юзера как драйвер, все нужные драйвера уже либо лежат в системе, либо качаются автоматически если система новее чем ось.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2012
Vdul писал(а):
чаще всего спец по яблочкам(отдел) получа/т намного больше бабла, нежели обычные спецяЯлиЗД

я не понял что ты хотел этим сказать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
Откуда: Нефть и рыба
futureuser2 писал(а):
я не понял что ты хотел этим сказать.
наверное то что лучше копаться в яблоках чем в ... ну ты понял :ok:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2009
Цитата:
чаще всего спец по яблочкам(отдел) получа/т намного больше бабла, нежели обычные спецяЯлиЗД

Чаще всего спец по огрызкам бывает гомосексуализдом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2006
Фото: 0
http://bizon-pc.com/ru/macpro/macpro-cpu

_________________
You CANNOT change your FATE... NO MAN CAN
That is not dead which can eternal lie, And with strange aeons even death may die.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 60 • Страница 3 из 3<  1  2  3
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan