Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 66 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Uriel24 да разводить украины срач пытаются, не всем это нравится.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2007
terenty79 писал(а):
большинству на подобный комментарий отводиться очень мало времени
Смартфон виноват, конечно.

_________________
Здесь должна быть замысловатая закорючка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2013
ОООО :shock: !
Почитал оригинальное сообщение - не понял ничего. На других российских сайтах написана в основном чушь, но на некоторых упоминается парадокс Эйнштейна-Подольского-Розена, который в свою очередь основан на принципе неопределённостей Гейзенберга - о невозможности одновременного измерения координаты и импульса.
Если очень коротко, то работает это так. Частицы "запутываются" (термин из квантовой механики), частицы разносятся на любое расстояние. Затем изменение состояния одной из частиц меняет состояние другой частитцы. Мгновенно или нет, я не дочитал, но главное, это происходит без всякого контакта. Частицы могут находиться хоть на разных концах вселенной.
Важно заметить, что нет никакой телепортации частиц, полей, а есть только передача информации, которая происходит сама собой.
Были подобные экперименты и до этого, как подтверждающие теорию, так и опровергающие.
Если это действительно сработало, то это проста фантастика! Время выходить на улицу с плакатами "Сдохнуть можно, как это круто!"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Dimka2000 нет никакой передачи информации, есть измерение.

А вообще копенгагенская интерпретация и редукция волновой функции - прошлый век как бы.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2013
Psilon писал(а):
Dimka2000 нет никакой передачи информации, есть измерение.
Измерение на одной стороне приводит к изменениям на другой стороне, что может быть (и планируется) использовано для передача информации.
Psilon писал(а):
А вообще копенгагенская интерпретация и редукция волновой функции - прошлый век как бы.
Может быть. Я в этом не специалист. С другой стороны, если это работает, какая разница, когда это придумано?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Dimka2000 писал(а):
Измерение на одной стороне приводит к изменениям на другой стороне, что может быть (и планируется) использовано для передача информации.

Представьте, что вы кидаете монетку, а другая монетка на другом конце вселенной падает той же стороной, что и вы кидаете. Да, когда вы кидаете одной стороной, на той стороне монетка упадет точно такой же, и неважно, какое между ними расстояние. Но вы не можете контролировать, орел или решка выпадет - это случайный процесс. В итоге вы передаете белый шум, то есть никакого полезного сигнала нет. Хотя связь есть.

В такой интерпретации можно обойти этот запрет и передавать информацию, но это только из-за несовершенства аналогии, на самом деле так сделать не получится.

Цитата:
Может быть. Я в этом не специалист. С другой стороны, если это работает, какая разница, когда это придумано?

В следствиях :) В копенгагенской есть непонятный "наблюдатель", причем неясно, как его вводить, почему он приводит к редукции волновой функции и пр. Многомировая в этом плане свободна - реализуются все возможные варианты, а мы живем просто во вселенной, в которой реализовался один из них.

И да, насчет "мгновенной" передачи информации, подумайте вот о чем: когда космический корабль удаляется от земли, то время на нем замедляется относительно земного, а время земное замедляется относительно корабельного. То есть каждому будет казаться, что его часы идут медленнее, чем у другого. Такие дела. Отсюда возникает проблема определения самого понятия "одновременности". Пространство-время является одним целым, если что-то разнесено в пространстве, оно разнесено и во времени.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2008
Откуда: Москва
Psilon писал(а):
да что ж вы заладили. НЕЛЬЗЯ передавать информацию быстрее скорости света. Нельзя и все. И никакая квантовая физика этого не позволяет. То, что вы её не знаете и поэтому городите чушь - печально.

И кто запретил?

_________________
Ryzen 9 5950X / ASUS ROG STRIX X470-F / 64Gb / RTX 3080 / Creative SB AE-9 / SSD 1Tb + SSD 2Tb / NAS (HDD 8Tb x 4)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
ZEV+ писал(а):
И кто запретил?

пишите диссертацию, отсылайте в нобелевский комитет, получайте премию, профит? Ор гтфо. Ни одна теория не позволяет передавать инфу быстрее c.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Simba ya писал(а):
Как раз-таки, квантовое взаимодействие происходит мгновенно. Понимаете? Мгновенно. Не за миллиардную долю секунды и даже не за триллионную, а сразу. Даже если взаимодействующие частицы находятся на расстоянии миллиона световых лет друг от друга.
Не мгновенно. Пока скорость определили как в 10тысяч раз быстрее скорости света. Но цифры не окончательны :(

modelus писал(а):
это теория. Практически доказать пока невозможно.

Это уже давно доказали. Скорость гравитации=скорости света. Использовали микролинзирование для доказательства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Alexsandr мгновенно или не мгновенно - не так важно. Информацию передать нельзя - значит даже если мгновенно, то ОТО не нарушается. Тем более, что непонятно определение самого понятия одновременности в рамках ОТО.

А про 10к раз, это просто разрешающая способность оборудовния ятп. Типа "мы не можем различить скорость выше 10^5*c, значит, скорость редукции больше этого значения. Но это нижняя граница, верхняя в бесконечности легко может быть.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Psilon писал(а):
о. Информацию передать нельзя - значит даже если мгновенно, то ОТО не нарушается.

..Поскольку при этом измерении система из трёх частиц A, B, C коллапсирует в некое новое состояние, причём состояния частиц A и C становятся известны полностью, то сцепленность разрушается и частица B оказывается в некотором определённом квантовом состоянии.
Именно в этот момент происходит как бы «передача» «квантовой части» информации. Однако восстановить передаваемую информацию пока невозможно: получатель знает, что состояние частицы B как-то связано с состоянием частицы A, но не знает как именно!

т.е. по сути физически информация передается. Частица изменяет свое состояние (интересно это под воздействием энергии, тогда какой???). То, что мы не знаем изначального состояния это уже другой вопрос. Вполне возможно, что и технический, и что состояние можно будет заранее нужное создавать. А отговорка ОТО мол для тогочто бы узнать нужна классическая передача, по сути только отговорка, ведь частица все равно поменяла свое состояние одновременно с другой. Что служит для передачи взаимодействия? Какие поля/волны? Ведь для взаимодействия нужно что-то иметь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Alexsandr смысл в том, что мы не знаем, какую именно частицу получим. Мы не можем отличить один электрон от другого. Поэтому при измерении импульса первой частицы и координаты другой, мы не узнали обеих характеристик второй частицы, т.к. это может быть другая, а не та, которую мы хотели измерить.

Вообще, квантовая физика немного бредовая. Но предсказания сбываются, а значит, все так и есть, в некотором приближении. Правда, более точная теория будет еще более сложной для восприятия и бредовой (те же свернутые в себя пространства Калаби-Яу в теории струн), так что КФ еще меньшее из зол, что нас ждут :)

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
теория струн вроде бы тоже пока трещит по швам, данные экспериментов её не подтверждают пока.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Alexsandr лол. С чего бы ей трещать, если она может объяснить вообще все?:) Проблема в том, что она действительно может объяснить все, поэтому экспериментально её проверить затруднительно (но не невозможно). Тем более, что альтернатив нет. Тем более, что некоторые полезные её свойства используются, и вполне отрабатывают. По мне, так она намного предпочтительнее всей этой "темной энергии" и прочей лажи. Не могу не вспомнить "светоносный эфир" конца 19 века.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Psilon писал(а):
С чего бы ей трещать, если она может объяснить вообще все?:)

С того трещать, что если она правильная, то должны быть определенные эффекты, а их не наблюдают. Может как бозон хигса, потом поймают или точность улучшат, но пока ничего такого не нашли. теория струн заманчивая, но пока ставит очень много вопросов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Alexsandr во-первых бозон не только нашли, но еще и нобелевку успели дать. Во-вторых как раз-таки наблюдают, проблема не в этом.

Ладно, разговор начинает утомлять, вы плаваете в теме. Почитайте профильную литературу, посмотрите статьи хотя бы на той же компьюленте, раз уж мембрана окочурилась, подтяните знания, короче :)

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2007
Откуда: Москва
Psilon писал(а):
раз уж мембрана окочурилась

Она не окочурилась. Она метаморфировала в лежбище: 1) трололо (~90%), 2) камрадов в состоянии расширенного сознания (~5%), 3) неадекватов (~4%), 4) страдальцев с терминальной стадией ГСМ/ПГМ/ИГМ (остальное до 100%).
Стадии метаморфинга: 1) глобальный редизигн, 2) большое кол-во рекламы, 3) какие-то левые чуваки со своими статьями/сообщениями/постами... Wait! OH, SHI~!!!!111

_________________
Just because I'm crazy doesn't mean you should try it. I'm a professional.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Psilon писал(а):
во-первых бозон не только нашли, но еще и нобелевку успели дать. Во-вторых как раз-таки наблюдают, проблема не в этом.

Я же и писал как бозон. Его же нашли, но искали долго. И даже пропустили находку на одном из колайдеров.
проблема теории струн - нет пока подтверждений. Опять таки теоретически сложить измерения можно кучей способов, на чем остановиться не ведомо, супер симметрия пока не подтверждается.
В 2011 году на Большом адронном коллайдере была проведена серия экспериментов, в ходе которых проверялись фундаментальные выводы теории Суперсимметрии, а также верность описания ею физического мира. Как заявила 27 августа 2011 года представитель ЦЕРН профессор Тара Шиарс, эксперименты не подтвердили основные положения теории[9]. При этом Тара Шиарс уточнила, что не нашла подтверждения упрощённая версия теории суперсимметрии, полученные результаты не опровергают более сложный вариант теории.

К концу 2012 года на детекторе LHCb Большого адронного коллайдера была накоплена статистика по распаду странного B-мезона на два мюона. Параметры этого крайне редкого события очень точно совпали с предсказанными обычной Стандартной моделью, что почти не оставляет места для суперсимметричных теорий.[10]

Говорите подтянуть теорию :)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2007
Откуда: Одесса
когда придумают телепортацию масивных тел вы представляете как это можно испоьзовать в военных целях?
Бомбардировщик телепортируется в любую точку, скинул груз и телепорт обратно

_________________
Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия
В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Everlast82 писал(а):
когда придумают телепортацию масивных тел вы представляете как это можно испоьзовать в военных целях?

Представь, каждая молекула, атомы в ней, электроны имеют свои данные о состоянии. Передать эту кучу туевую информации весьма проблематично.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 66 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan