Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 69 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 6
Drugok001(new)
Стругацких перечитали? Какой анабиоз в 74м? Какой Марс, о чем вы?

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:
CorniliuS писал(а):
До Марса лететь пол года

Гораздо дольше. В 2003 было самое сильное за 15 лет сближение Земли и Марса. Мелкие исследовательские зонды туда 7 месяцев летели. А сколько будет туда лететь обитаемый корабль, размером с МКС как минимум?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
Ханыга писал(а):
Гораздо дольше. В 2003 было самое сильное за 15 лет сближение Земли и Марса. Мелкие исследовательские зонды туда 7 месяцев летели. А сколько будет туда лететь обитаемый корабль, размером с МКС как минимум?

При использовании VASIMR и небольшого ядерного реактора можно долететь и за 3 месяца (туда-обратно).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Drugok001(new)
- эк вы загнули... Да, есть радиационные пояса Земли (пояс Ван Аллена), но не всё так ужасно: пик высокоэнергетических частиц (протонов, электронов) во внутреннем поясе находится где-то на расстоянии 2 радиусов Земли, с "дырами" над полюсами и нейтральной зоной с теневой стороны. Поэтому изменив схему вывода КА с экваториальной на полярную (что только не выгодно с точки зрения энергетики запуска), уже можно резко уменьшить степень облучения экипажа. КА явно не будет долго "болтаться" в радиационных поясах, ибо для полёта к планетам необходима всё же 2-я космическая скорость (для Земли 11,2 км/сек): внешний радиационный пояс + пояс квазизахвата в среднем будем считать даже 13 радиусов Земли (многие авторы указывают 10-11 радиусов, но мы перестрахуемся): при скорости полёта КА мы выйдем из радиационной зоны максимум через 10-12 часов. Дальше нас ждёт только Солнечный ветер. Но старт желательно планировать на пике минимума солнечной активности. Слой алюминия толщиной порядка 3,5 мм + тот же полиэтиленовый подбой весьма неплохо защищает от основной массы частиц и при этом не вызывается вторичная радиация из-за их торможения. На всех КА присутствует термоизоляция ("шуба") в составе которой есть или золотая фольга или напыление: это ещё + к радиационной защите. И в любом случае, необходимость защищённого убежища от всяких непредвиденных случаев никто не отменял. Как и применяемые фармпрепараты... Подчёркиваю, я описываю вполне реальный проект КА для полёта на Марс с продолжительностью миссии до 3,5 лет в оба конца (вариант 1974 года). Предполагаемая суммарная доза облучения составит до 100-150 бэр (рентген): не мало, но и не столь драматично... ИМХО, сейчас есть технологии и материалы, уже позволяющие уменьшить лучевую нагрузку минимум в 2 раза...
И ваше заявление по поводу разрушения электроники: вы как-то забыли про геостационарные спутники, нормально работающие минимум 5-7 лет (а часто и более), да и недавно "оживлённый" от сна КА, который спал более 2 десятков лет в межпланетном пространстве: всё работает, если "головой и руками" делают...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 6
yorka
Пока это еще вилами на воде писано. Если бы все это действительно работало - раструбили бы на весь свет. Таких проектов куча, и все якобы почти работают. На этом все и заканчивается обычно.
В 2013 хотели на МКС его испытать, и тишина, как обычно. На земле толку то его испытывать?


Последний раз редактировалось Ханыга 19.06.2014 17:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
Ханыга писал(а):
На этом все и заканчивается обычно.

Обычно заканчивается на том, что кончаются деньги :D.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 6
yorka
Если бы это не была очередная пустая болтовня с туманными перспективами - в них бы влили денег столько, сколько потребуется. В НАСА не дураки сидят, свою выгоду они считать умеют, и перспективной разработке заглохнуть не дадут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Цитата:
Гораздо дольше. В 2003 было самое сильное за 15 лет сближение Земли и Марса. Мелкие исследовательские зонды туда 7 месяцев летели. А сколько будет туда лететь обитаемый корабль, размером с МКС как минимум?

Да действительно 210 дней по их расчетам будет длится перелет и ~386msv радиации они получат, после посадки они будут жить в специальных конструкциях с защитным покрытием. Короче по расчетам у них все сходится, с учетом конечно что рассчитали все правильно и все прошло как задумано. Но риск для первой партии конечно огромный ничего не скажешь.

_________________
Ryzen 3600\Msi Mortar\ 2060s + 6600k\4500\GTX970


Последний раз редактировалось CorniliuS 19.06.2014 17:45, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
Ханыга писал(а):
Если бы это не была очередная пустая болтовня с туманными перспективами - в них бы влили денег столько, сколько потребуется. В НАСА не дураки сидят, свою выгоду они считать умеют.

Так вроде финансируют - там 2 проекта под ядерный реактор: VASIMR и GDM. http://science.howstuffworks.com/fusion-propulsion.htm
перевод:
http://brainswork.ru/experiments/2014/0 ... nteze.html


Последний раз редактировалось yorka 19.06.2014 17:42, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2013
eds писал(а):
Зачем лететь на пустынную планету и тратить на это миллиарды.. Лучше бы голодных детей в Африке накормил.


Зачем нарабатывать опыт в колонизации соседних планет и ближнего космоса, где ценных ресурсов много больше, чем на всей Земле, которая в ближайшие века будет жестоко страдать от перенаселения и дефицита всего подряд? Да фиг его знает. Наверное не нужно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 6
yorka писал(а):
перевод:
http://brainswork.ru/experiments/2014/0 ... nteze.html

Они эту штуку на земле то построить не могут. А ты говоришь о этой бандуре на космическом корабле. Да его строить лет 200 будут такими темпами как строили МКС.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
А здесь можно посмотреть на добровольцев https://community.mars-one.com/

_________________
Ryzen 3600\Msi Mortar\ 2060s + 6600k\4500\GTX970


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 6
CorniliuS писал(а):
А здесь можно посмотреть на добровольцев https://community.mars-one.com/

Да это развод все. Лично меня в этом проекте смущают несколько пунктов:
1. Всего собрали денег - $ 573,923 Еще триллион, а то и два, где брать будут? (если учитывать весь проект в сумме, учитывая разведывательные миссии в 18 и 20м годах) Кто их даст? С учетом внешнеполитической ситуации в мире, усиленной вялотекущим финансовым кризисом, глупо ожидать что все развитые страны подзатянут пояса и вложатся в проект из чистого альтруизма, ибо финансовая выгода от этого проекта отсутствует даже в отдаленной перспективе.
2. В 22м году собрались запускать корабль с грузом. А он должен быть, мягко говоря, несколько больше чем МКС, которую строили 13 лет 15 стран.
Нужно же завести на Марс за один раз все, что нужно колонистам хотя бы на несколько лет.
Его уже должны начинать собирать на орбите, причем стахановскими темпами. Воздух, вода, еда, оборудование, зап. части, атомные реакторы, которые понадобятся колонистам на Марсе, дома, спускаемые модули и марсоходы. Представляете себе объем груза? Хотя бы на 10 человек рассчитайте кол-во еды, воды и воздуха на несколько лет, пополнить то негде будет.
3. Таких двигателей, чтобы сдвинуть все это с места просто нет. Все эти невнятные эксперименты с ионными и плазменными движками не в счет. Что их питать будет в космосе? На земле проблем нет испытывать их - подключил к ЛЭП и вперед, ни в чем себе не отказывай, как говорится. А где взять эти мегаватты на орбите?
Еще парочка здоровенных атомных реакторов, которые придется тоже собирать прямо на орбите, потому что их ни одна ракета целиком не поднимет?

В общем, как мне кажется, все это при нынешнем уровне заинтересованности сторон и развития техники не более чем научная фантастика. Лет через 100 может быть, но не в 22м году точно.


Последний раз редактировалось Ханыга 19.06.2014 18:35, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2011
Откуда: барракуда?
Отличная новость. Теперь билгейц и прочие аферисты могут смело валить подальше оцудава.

_________________
Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2004
Фото: 1
Цитата:
В НАСА не дураки сидят, свою выгоду они считать умеют.
НАСА финансируется правительством, а правительство делает то что выгодно экономике.., но увы, экономике выгодно сжигать углероды.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2006
Интересно, а этот пепелац, что на фотографии, до марса без гравицапы долетит?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 6
Пузо писал(а):
Интересно, а этот пепелац, что на фотографии, до марса без гравицапы долетит?

Если кацэ не отсыреют по дороге.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 0
Такие тут все умные, о благе человечества думают. Однако в то время как кто-то наворовывает миллиарды, качая нефть, которая по справедливости ему не принадлежит, либо эксплуатируя дешевую рабочую силу в странах "третьего сорта" и тому подобное, ибо я не верю, что кто-то может честным путем стать миллиардером. Так вот они выкидывают эти деньги на ветер, просто чтобы повыпендриваться или увековечить свое имя в истории, а в это время в богом забытых уголках земли дети умирают от голода в прямом смысле этого слова, КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Я бы посмотрел, как вы глядя в глаза голодному мальчику повторили свои слова: ты должен умереть, во благо человечества, которому срочно понадобилось полететь на Марс. А для этого нужно например сгноить отца мальчика в алмазных шахтах, чтобы белые дяди из США могли заработать на этом миллиарды и построить космический корабль, дабы слетать на Марс, на пикничок.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2013
Откуда: Eesti
Фото: 0
Да уж... Люди могут и завтра полететь как рваные фуфайки в разные стороны конфликтуя как сейчас...

_________________
Uzbagojsya©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2010
Откуда: Владивосток
Kyle Reeze писал(а):
Нафига нам этот Марс с нынешними технологиями путешествия в космосе - я не понимаю. Глупо, бессмысленно и жутко дорого

А откуда, по-твоему, возмуться "не нынешние" "жутко дешёвые и осмысленные" технологии путешествия в космосе? Сами собой образуются?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2008
Откуда: Мариуполь
CorniliuS писал(а):
Но риск для первой партии конечно огромный ничего не скажешь

может там уже кто и обитает. Вот какие там ископаемые, новые элементы и материалы интересно было бы узнать.
Может у марсианок по-другому... :dance:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 69 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan