I.N.
Так что мешает перейти к сути?
Ваше утверждение "случись что, гарантийка, докопавшись и вытащив SMART, просто лесом пошлёт" опровергнуто - гарантия предоставляется по времени на обычных основаниях, независимо от количества записанного.
"Такой ресурс не от балды ставят, значит есть основания лепить такие ограничения" - основания тоже описаны, связаны они не с надёжностью, а с сегментацией рынка.
"Гарантия - маркетологическая чушь" - а чуть раньше "корпоратив интересует гарантия и техподдержка". Вот тут я явно вижу противоречие.
Похоже, суть такова: "Интел круче всех, потому что иначе и быть не может". Вопросов больше нет.

BaiHou

Хорошо. Коль сами не смогли проанализировать всего два предложения.
Ответьте на вопрос: зачем устанавливать гарантийный ресурс и так подчёркивать его [этого ограничения] наличие, отпугивая потенциальных покупателей, если замена по гарантии производится и после истечения оного?


Гарантия, в своей сути, это просто бумажка.
Техподдержка - это когда ты можешь позвонить в любое время специалисту и он тебе поможет. Если надо - пришлют замену спорному оборудованию. Впрочем, если вы никогда не работали в полноценном корпоративе, Вы этого просто не поймёте.
Лично я, при проблемах с оборудованием, просто звонил, в течении нескольких часов или одного-двух дней (по необходимости), приезжал специалист, разбирался с неисправным железом, при необходимости заменял его подменным и уезжал. Всё. Вот это называется "сервисное обслуживание" и вот за это платят деньги.
Silicon Power или QUMO такого не обеспечат. Именно поэтому нормальный корпоратив иметт дело с Samsung, SanDisk и Intel, а не покупает неизвестно что у "Вася Пупкин и Ко" "патамушта дешевле".
Какая лично мне разница, что там внутри железки стоит, если мне приезжают и меняют её? Меня волнует только частота сбоев. Если Intel, используя SandForce, смогла добиться такого, значит, дело совсем не в SandForce.

I.N.
Так это похоже вы их не осилили, там на этот вопрос прямым текстом отвечают. Кстати, ресурс никто не "так подчёркивает", обычный параметр наряду со всеми остальными.

BaiHou
Подчёркивают. Прямым текстом подчёркивают.
У той же Samsung в списке характеристик в даташитах это идёт одной из первых строк. С чего бы это им вообще указывать, если это неактуально вообще, но зато способно отпугнуть клиента?

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
И не забывайте, что говоря об этих тысячах циклов перезаписи, очень часто имеют в виду линейную запись, а рандом мелкими блоками - цифра уже другая, и куда меньшая.

Вот для чёткого понимания скриншот из документа Samsung. Чётко написано "или": "Гарантия: 3 года или TBW". И подробно расписан ресурс на различных типах нагрузки.

I.N.
Cкриншот от PM843, когда разговор о 850 Pro, понятно.

BaiHou
Что понятно?
Я выложил то, что под рукой. Покопайтесь на сайте Samsung. Может быть, они выложили в паблик документацию и на него. Я не занимаюсь круглосуточным мониторингом того, что выкладывают производители.

и как всегда - конская цена, хомяки схавают чо)

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

здарова, радует, что хоть у кого-то из новостников - обзорщиков есть обратная связь)))
Можно оффтоп вопрос? Феникс это вообще реальные персонаж или суперботоскрипт? И ему вообще пофигу что пишут люди?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

проне про это все для самоуспокоения и циферов в кристалмарке на деле толку нуль.
а ценник как правило на треть выше.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

- как бэ еще есть Адата и ряд других вендоров для которых делают железо корпоратив класса, тот жо ХэПэ!! Не?

Добавлено спустя 2 минуты:

ну вообще-то есть основная память, как для пользования записи ПЗУ так же у контроллера
может быть любая другая ОЗУ (буферная) от стороннего производителя тип DDR3 как правило.
Конечно нужна корректировка и уточнения какая память и где, чтобы не путать потребителя.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

в том же Рыгарде плекстор М6S стоит 3100 рублей) в чем смысл покупать Штеуд заведомо ватный и дороже? Но.

Добавлено спустя 1 час 42 минуты 45 секунд:

чот не могу понять лучше ли он ем просто М500? хочу сменить 240М500 на 512 объем стоит ли переплачивать?
И как с гарантией на невег?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

у меня когда-то в 2006м был другой акк когда потом он утерялся в месте с мылом потом я забил а снова регнулся относительно недавно.
Не всегда дата регистрации гарантирует адекватность или объективность мышления индивидуума. это отлично показывает Соционика
все зависит от сиционического-психотипа каждого, сорри за офтоп.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 28 секунд:

- как обезьяна с гранатой (Народная мудрость).

Добавлено спустя 5 минут:

самсунг любит хвастать и предлагать, я не в защиту интела пишу, но мне не важны +5% в бенче
в сравнении с тем же 9187 марвелом, мне к примеру, а уж тем более большинству
(как выразился автор) важна надежность +цена + производительность три этих фактора!
Посему на Самсунг мне плевать и на Интел с неадекватной ценовой политикой обеих тоже.

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

Ноу нэйм означает товар без опозновательных товарных знаков куда входит торговая марка.
Если на товаре написанно чунь хуньмуть как торговая марка или контора, это уже не ноунэйм.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

- чтобы снять с себя ответственность и гарантийные обязательства переложив их на потребителя.
Других мыслей нет. Равно тому яркий пример борзоты Мелкософта, прочтите на упаковке что пишут ради интересу.)

Буйных фанатов SF видел на Хоботе, но там они хоть и набегают в любое обсуждение SSD, но при этом держат себя в руках - понимают, что Кингстон V300 240Гб за 110$ это сегодня предел для SF2. Если добавить ещё 10-20$ то в этой ценовой категории SF2 вообще ничего не светит. Можно конечно заламывать как в дешовом театре руки и показывать падение производительности и на Marvel, вот только нормальный юзер никогда не использует SSD так, "чтобы суммарный объем записанных данных был не менее трехкратного общего объема накопителя". Это тестовый паттерн, после которого скорость всё равно востанавливается командой TRIM от операционной системы до 100% от первоначальной. А вот падение скорости SF2 это ПОСТОЯННАЯ проблема, от которой TRIM не помогает и ты агитируешь за этот довольно убогий по нынешним временам контроллер, но это ладно, но вот попытка оправдать жлобскую цену в 200$, которая обусловленна наклейкой на корпусе, вот это уже за гранью. Это уже или слабоумие, или попытка тут всех потролить, ну или попытка заработать гроши у Интел. Поэтому давай тут сам кувыркайся, заработывай гроши и лузлы.


MX100 побыстрее конечно, но в основоном на запись. Чем менять, можно второй M500 240 взять и RAID 0 сколотить. Про гарантию не скажу, не сталкивался.

Mokujin_82

Феникс - это реально живой человек. За всем остальным - к Главреду

Делают. Но фактически пускают в розницу: http://www.overclockers.ru/lab/56520/Te ... ector.html

Есть SSD, на которых вообще нет никаких опознавательных знаков. Совсем. Иногда может присутствовать масенькая наклейка с обозначением объёма и всё. Да, у нас такие не продаются. А, например, в Китае - легко.

MickeMM
Снова демонстрируете непонимание того, что обсуждаете?

Где я агитирую?
Я просто отношусь к теме адекватно и без фанатизма. Небезызвестный Вам фанат SandForce, и Kingston в частности, здесь именно мною был забанен на месяц, после чего перестал ръяно всем проталкивать свои любимые марки.

В процессе повседневной эксплуатации типичный SSD объёмом 120-128 Гбайт переписывается таким образом примерно за месяц (иногда меньше, иногда больше - тут всё индивидуально). Вот когда SSD на некоторых ресурсах в течении нескольких часов бомбят 4kQD32, а потом удивляются, чего ж он сдал - это да. А я воспроизвожу типичную пользовательскую ситуацию в своей сути. И именно поэтому я даю "роздых" накопителю в 30 минут - если алгоритмы GC работают, то им этого времени, как показывает практика, достаточно для того, чтобы расчистить место, достаточное для новой записи.

Самостоятельно без TRIM расчишают обычно Plextor'ы и некотрые Круциалы. Остальные 100% востанавливают после TRIM.
SF2 даже после простоя и команды TRIM не может востановить 100% скорости.

Идём по твоей ссылке же на тест Сандиск:
http://www.overclockers.ru/lab/61185_7/ ... 10.html#20
Смотрим цифры SanDisk X110 на Marvell 88SS9175.
Новый диск на Marvel и он же после 3 кратной перезаписи и команды TRIM:
#77>>>#77
Диск на Marvel обычно после нагрузки востановливается командой TRIM до 100% скорости от первоначальной. Бывают конечно баги как в этом тесте, где чтение 4kQD32 не вернулось, но это именно баги прошивки конкретного драйва.

По твоей же ссылке есть Kingston SSDNow KC300 на SF2. Смотрим его цифры.
Новый диск KC300 на SF2 и он же после 3 кратной перезаписи и команды TRIM:
#77>>>#77


Диск на SF2 востановливается только до уровня: потоковое чтение - 92%, чтение 4kQD32- 95%, чтение 4k - 78%, потоковая запись - 90%, запись 4kQD32 - 63%.
Мало того что скорости не самые высокие, так они ещё и деградируют после начала использования.

MickeMM
А теперь ещё раз внимательно читаем описание теста и смотрим скриншоты. Пустым SSD в системе никогда не будет. А это значит, что SanDisk не будет показывать тот уровень производительности, который был изначально. Поэтому применительно к реальной жизни актуален скорее третий скриншот, а не четвёртый.

И всё так хочется спросить: на что Вы собираетесь тратить две с половиной сотни Мбайт/с на 4k с глубиной очереди 32?
Вот запись блоками 512 Кбайт куда актуальнее (например, уход ПК в спящий режим или копирование крупных файлов).

Вопрос стоит лишь в цене и что за эту цену предлагается, и что вообще нужно покупателю за эту цену.
А не в том, что накопители SanDisk - святые и безгрешные, а, скажем, Kingston - это мусор, весь и поголовно.
SanDisk, к примеру, на SF накопители тоже клепает, как и на своих собственных контроллерах, причём ещё побольше, чем на Marvell. Intel - есть собственные контроллеры, а такие накопители имеют больший объём, чем обычно принято. Например, реальный объём Intel 730 240 Гбайт составляет 272 Гбайт, отчасти из-за такой перестраховки и такая высокая цена. Я испытывал Intel 730 480 Гбайт на надёжность: я на накопитель писал и стирал параллельно за раз по 3 Тбайт данных (рандом и линейно). Типичный бытовой SanDisk на такой нагрузке, скорее всего, просто выгорит. Да и насчёт Plextor M5 Pro 512 Гбайт у меня будут сомнения - он через 30 минут непрерывной записи разогревается так, что за него страшно становится. Samsung тоже попадались. В реальной жизни такая нагрузка редкость, но раз уж речь о надёжности...
Kingston тоже делает SSD не только на SF, хотя это и её основная платформа - есть Phison и Marvell. Даже Crucial делала (и сейчас может делать) SSD на SandForce.

Поэтому, повторюсь, безапеляционно заявлять, что "аааа!!! SF - г***!!! Mervell - рулёз!!!" - это, мягко выражаясь, глупо. У всех брендов есть и паршивые модели (у Intel, например, это 525-я серия, которая просто в троттлинг впадает: http://www.overclockers.ru/lab/57960_5/ ... 5d.html#18) и хорошие. Устраивает полубезымянный Silicon Power - прекрасно. Хочется что-то более серьёзного и берётся Intel - вариант тоже неплох. Напомню, что Intel является производителем NAND-памяти и вовсю занимается её отбором. И самое лучшее она, естественно, ставит исключительно в свои накопители, не продавая кому-либо ещё. Поэтому рассчитывать на то, что при равной нагрузке SP переживёт Intel на, вроде бы, той же памяти, не стоит абсолютно.

I.N.
Повторюсь, я ничего не имею против SF2, до того момента правда, пока его не продают по цене 850 PRO или по цене в два разо большего Круциал МХ100.
Это уже обман потребителей брендом, под который завернули левую начинку.

По поводу падения у Марвел - как владелец Плекстор могу заявить, что заполненный менее чем на 30-40% SSD вообще не теряет скорости. 50-70% теряет где-то 3-5%. Всё.Чтобы не быть голословным, вот график неприрывной записи на диск Plextor M2S.

#77