Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 49 • Страница 3 из 3<  1  2  3
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2006
Откуда: Волгоград
derevo писал(а):
По твоему рубль такой не стабильный из-за вытягивания америкой ресурсов из россии?

Не только поэтому. В первую очередь потому, что из-за использования в качестве базы доллара (практически все расчёты идут в долларах) рубль ЗАВИСИМ от доллара и поэтому через доллар на рубль оказывается влияние. Поэтому сейчас в России активно пытаются уйти на расчёты в национальных валютах.
derevo писал(а):
Каким образом америка вытягивает ресурсы?

По выше описанной причине: использованию доллара в качестве базы. И напрямую, конечно, не сильно, а вот используя зависимость национальной валюты уже управляет ею (это как раз работает при международных расчётах (экспорт, импорт, кредиты...)).
derevo писал(а):
Нет, не поэтому.

И? Пиши, почему, на твой взгляд, иначе это не ответ.

P.S. Всё таки и Америка и Россия - имена собственные, а в русском языке из принято писать с заглавной буквы.

_________________
NZXT H440/AMD Ryzen 5 3600X/Asus TUF Gaming B550 Plus/Crucial 32+16Gb/RX 6500XT 4Gb/SSD 128Gb,2x512Gb,2Tb/HDD 4Tb,6Tb/Chieftec GPM-750C



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Калининград. RU
Фото: 5
derevo писал(а):
2: Отсутствие экономической деятельности, в пирамиде не производяться ни какие товары и услуги, у пирамиды нет истинного источника прибыли в отличии от акционерных предприятий, в ней деньги просто перекачиваются из кармана в карман. Ранние вкладчики получают прибыль напрямую из вкладов более поздних вкладчиков.
Вообще-то народ только рад бы использовать биткойн для взаиморасчётов, только вот в нашей стране он запрещён, поэтому предприниматели слились с этой темы. А ведь были, и были желающие.
derevo писал(а):
Рубль и не пузырь, так как очень мало кто использует его для сохранения сбережений.
Вообще-то пол страны использует нац валюту для сбережений. А если учесть падение рубля более чем в 2 раза, чем он не пузырь, по-вашему.
derevo писал(а):
Сам доллар используется в качестве азартной игры очень мало, с помощью доллара делают переводы на сайты азартных игр, а в случае с биткойном сам биткойн используется как азартная игра. Биткойн-биржы это по сути сайты азартной игры, в качестве игровой фишки используется биткойн.
Если так судить, то международные финансовые биржи - самые крупные азартные игры ))
Дааа.. товарищ.. ну и чушь Вы тут пишете.
derevo писал(а):
Для долгосрочных сбережений есть акции и долговые ценные бумаги.
Которые так же могут обесцениться в любой момент. И если за их ценой не следить, то можно прогореть ещё сильнее чем с биткойнами.
derevo писал(а):
Тех, кто обещает цену биткойна в 100 тысяч винить надо, так как они вруны и мошейники.
А кто обещает? Предполагают, но не обещают.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.08.2012
economist2000 писал(а):
Я писал, что меня не интересует курс, но я не говорил,что меня не интересуют его колебания.

Не надо врать, что тебя не интересует курс. Очень мало таких людей, которые отказались бы от дополнительных денег. Как я понимаю, ты сейчас "зарабатываешь" на колебаниях криптовалют. Я уверен, что часть сделок у тебя не удачные, уверен, что ты тратишь на это время. Уверен, что ты мечтаешь что бы курс биткойна взлетел, ты бы продал свои биткойны и получил бы много денег. Любой пирамидчик мечтает об этом. Не надо врать, что ты не мечтаешь.
economist2000 писал(а):
Мне жаль времени на перевод ненужной для меня информации.

А почему ты тогда пишешь, что в статьях бред, если не переводил? Я потратил 6 часов на чтение со словарём и считаю, что потратил время не зря. Прочитав я понял на сколько вредный и опасный биткойн.
Neandertalets писал(а):
В первую очередь потому, что из-за использования в качестве базы доллара

Низкое качество населения и из-за этого слабая и не стабильная экономика.
DigiMakc писал(а):
Вообще-то народ только рад бы использовать биткойн для взаиморасчётов

Ты делал опросы?
DigiMakc писал(а):
Вообще-то пол страны использует нац валюту для сбережений.

Вклады под проценты в банк, это хранения сбережений не в фиате, это по сути долговые ценные бумаги, которые привязаны к курсу рубля, но это не рубли. Когда у кого-то вклад под проценты в банке, то в банке этих денег нету, они инвестированы в жильё, заводы или даны на жилищный кредит и на них куплено жильё. Если все разом захотят снять вклады, то банк просто не сможет всем выплатить, так как денег физически нету, на них куплены товары, станки, жильё. Вклад под проценты это часть реального имущества, которое приносит пользу, а не бумажки и биты на компьютере. Очень многие не понимают этого простого факта. Недостаток этих долговых ценных бумаг, что они привязаны к курсу рубля. То есть в договоре написано "отдам через год рублей на 10% больше". Рубль за этот год может упасть. Это не выгодно, тому кто даёт в долг, но выгодно тому, кто берёт, так как после падения курса рубля он должен отдать меньше. Но если они были бы привязаны к покупательной способности, то есть в договоре было бы написано "отдам через год на 3% больше покупательной способности", то тогда было бы более честно. По каким товарам определять покупательную способность это отдельный вопрос. В тоже время есть вклады привязанные к доллару и евро и никто не запрещает использовать их. Фиатные деньги это ничем не обеспеченные циферки напечатаные на бумаге и биты на компьютере. Чисто экономически использование циферок для сбережений не рационально. Рационально пускать деньги в дело.
DigiMakc писал(а):
Если так судить, то международные финансовые биржи - самые крупные азартные игры ))

За счёт рынка акций появляются новые заводы производящие реальное товары. На рынке акций присутствует вредный элемент азартной игры, это побочный эффект акционерных предприятий. Ты предлогаешь возвратиться в социализм? В биткойнах нету ни какой экономической деятельности, они не создают новые заводы, от него вреда на много больше, чем пользы.
DigiMakc писал(а):
Которые так же могут обесцениться в любой момент.

Акции да, но долговые ценные бумаги маловероятно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2006
Откуда: Волгоград
derevo писал(а):
Низкое качество населения и из-за этого слабая и не стабильная экономика.

И тебе "народ не тот". Себя к какой категории причисляешь?
derevo писал(а):
Рубль за этот год может упасть.

Если ты про курс относительно доллара, то "и хрен бы с ним". Курс доллара в нац.валюте - это, в значительной степени, спекулятивный элемент и имеет значение только при международных платежах. Или, как следствие, сказывается на стоимости импортных товаров и услуг.
В остальных же случаях - глубоко пофиг. Поэтому так важно отмежеваться от доллара, как международной системы, тогда зависимость от изврата в виде доллара, как промежуточного элемента. Зачем делать две конвертации (нац.валюта - доллар - другая нац.валюта) и платить за это процент (вот он, тот самый ресурс, который вытягивается с иных экономик)?
derevo писал(а):
За счёт рынка акций появляются новые заводы производящие реальное товары.

За счёт рынка акций живут спекули, по большей части. Ибо никогда тот же Apple не получит те 700 млрд. зелени, каковые сейчас насчитывают по курсу их акций. Просто потому, что это виртуальные доллары (мыльный пузырь, который существует ровно до того момента, пока в него "верят"). Никогда доллар акций не будет равен доллару кэша. А заводы строятся на реальных долларах. И реальная экономика - это производство, материалы, энергоресурсы, а не виртуальные доллары. И рынок акций, созданный изначально для привлечения капитала в дальнейшем (с появлением деривативов и прочей херни, "виртуальный мир виртуальных долларов") стал использоваться, совместно с банковской системой, для вытягивания ресурсов.

_________________
NZXT H440/AMD Ryzen 5 3600X/Asus TUF Gaming B550 Plus/Crucial 32+16Gb/RX 6500XT 4Gb/SSD 128Gb,2x512Gb,2Tb/HDD 4Tb,6Tb/Chieftec GPM-750C


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2006
Фото: 13
Мне непонятно в киптовалютах многое.
1) Компьютеры которые выполняют "майнинг", проводят какие-то вычисления. Какой толк от этих вычислений и для чего на самом деле они используются? Пока никто мне не может этого объяснить.
2) Правовой статус. С криптовалютами любой может выпускать "платежные средства", которые вообще ничем и никак не обеспечены. Это окончательный уход от самой теории денег. Т.е. имеем нечто, само по себе не имеющего никакой стоимости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2011
derevo писал(а):
Деньги, которые можно быстро и с низкими комиссиями переводить по всему миру, деньги курс которых стабильный и самое главное без пирамидального свойства.

всего то надо изобрести телепорт и начеканить золотых монет в нужном количестве :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2006
Откуда: а,главное, куда
Цитата:
Если создать деньги в которых обьединены плюсы долллара и биткойна, но без пирамидального свойства, то будут хорошие деньги.

Эх, мечты, мечты... :writer: :beer:

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
А вообще, мне интересен был бы вариант при котором кто-то из сильных игроков решился бы и слил, например, Пиндосам все Доллары в обмен на бухло и баб золото и товары.

В результате весёлого переформатирования рынка, самой дорогой валютой стал бы Швейцарский Франк (активов-то дофига), а вот на второе место вполне мог бы выскочить Рубль (из-за огромного кол-ва природных ресурсов). Вот и получается, что Нашим-то выгодно взять за ж**у Китай и сказать: мы вам нефть и газ, а взамен мы с вами разом выкидываем на рынок все гос. облигации США. И Нашим хорошо, и Китаю приятно!

_________________
Штирлиц, проходя по переулку заметил, как маляр закрашивал матерные слова на заборе.
- "Модератор", подумал Штирлиц.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
SinigR писал(а):
2) Правовой статус. С криптовалютами любой может выпускать "платежные средства", которые вообще ничем и никак не обеспечены. Это окончательный уход от самой теории денег. Т.е. имеем нечто, само по себе не имеющего никакой стоимости.

По своей сути, биткойн никогда не являлся валютой. Т.к. любая валюта - это, по своей сути ценная бумага в вещественной либо электронной форме. При этом, у любой ценной бумаги есть эмитент, к которому и можно предъявлять их.
Биткойн же - это некая обезличенная "ценность". Которую можно кому-то продать. И ее ценность измеряется исключительно спросом (в отличие от ценных бумаг). Нет спроса - и любая ценность может быть только использована. Биткойны же использовать невозможно. Т.е. при отсутствии спроса владелец биткойна не сможет им ничего сделать.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Fito.and.Fitipaldis писал(а):
А вообще, мне интересен был бы вариант при котором кто-то из сильных игроков решился бы и слил, например, Пиндосам все Доллары в обмен на бухло и баб золото и товары.

Последствия себе представляете? Даже не экономические. Хотя и с экономическими будет весело.

Цитата:
В результате весёлого переформатирования рынка, самой дорогой валютой стал бы Швейцарский Франк (активов-то дофига), а вот на второе место вполне мог бы выскочить Рубль (из-за огромного кол-ва природных ресурсов).

Нет там активов. Реально самой обеспеченной валютой мира является рубль.
P.S. Хотя, вообще-то к богатствам страны валюта имеет отношение крайне посредственное.

Цитата:
Вот и получается, что Нашим-то выгодно взять за ж**у Китай и сказать: мы вам нефть и газ, а взамен мы с вами разом выкидываем на рынок все гос. облигации США. И Нашим хорошо, и Китаю приятно!

Не будет хорошо. А вот перевести взаимную торговлю на рассчеты юань-рубль, полностью выкинув евро и доллар. А затем медленно подтянуть к этому же весь остальной мир кроме ЕС, США, Канады-Австралии и парочки мелких подсосов...

Инициатива же IBM - де-факто попытка правящих кругов США полностью подмять под себя контроль финансовой системы, который они утеряли, несмотря на то, что фактически стали хозяевами SWIFT-банка.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2006
Откуда: Волгоград
aasheron писал(а):
Биткойн же - это некая обезличенная "ценность". Которую можно кому-то продать. И ее ценность измеряется исключительно спросом (в отличие от ценных бумаг).

Ценность акций (и прочих "евробондов") измеряется тоже исключительно спросом. Про евробонды: на примере Украины с их последними потугами видно весьма красноречиво.

_________________
NZXT H440/AMD Ryzen 5 3600X/Asus TUF Gaming B550 Plus/Crucial 32+16Gb/RX 6500XT 4Gb/SSD 128Gb,2x512Gb,2Tb/HDD 4Tb,6Tb/Chieftec GPM-750C


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 49 • Страница 3 из 3<  1  2  3
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tinyimp и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan