Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2015 Откуда: Китай
mauserus писал(а):
Поди в Швейцарии, Германии и королевстве английском тоже ничего не зарабатывают?
Конечно, что-то зарабатывают, бесспорно. Вопрос соотношения "получено/заработано". Европа продолжает пожинать плоды полученных во времена колониального режима громадных средств. Поэтому им сейчас не нравиться, что реально с послевоенного времени числитель уменьшается. Я их понимаю. Из них из всех выбивается несколько Германия, там за время правления третьего рейха (хотя тут заслуга не только и не столько Гитлера, воспевание стоицизма в среде Немецкого народа и его светлых умов было задолго до Гитлера), так вот, за время правления третьего рейха было заработанно Германией (потрачено с пользой человеко*часов) очень много, они, правда, потом много отняли у завоёванных, но тем не менее работали там реально. Ну а Швецария вот те точно за счёт отъёма средств у других (опять же опосредовано, через банковские проценты на услуги хранения/обработки капиталов, во многом полученных отъёмом). Швецарские банки прижали лишь несколько лет назад. А до этого вливания в экономику были просто умопомрачительные. Я никого не упрекаю, капитализм подразумевает хорошую жизнь одних за счёт плохой других. Речь только о том, что при одних и тех же трудозатратах разница в получаемых средствах колосальная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2010 Фото: 13
Какая то новая схема вложения средств, мы просто что то не догоняем, может ему там разрабы нарежут виртуальных владений и потом чувак нереально обогатится на их продаже
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2011 Откуда: Москва
Death_Arrow писал(а):
То есть подработка это типа норма чтоль? Была бы нормальная "своя ЗП", никаких подработок бы не нужно было. Господи, неужели я эти элементарные вещи щас объясняю?
Подработка из разряда "2 часа в выходные помог опен-сорсу проекту за донат", а не "вкалывал на заводе еще 8 часов", разницу нужно понимать. Особенно, когда работа в удовольствие (как у меня, например, или у этого парня). Подработка - это не всегда по ночам вагоны разгружать.
zerg59 писал(а):
А вот есть забавный пример из другого мира. Ну где духовные скрепы итд.
Он тоже тратил на это собственно заработанные деньги? "Шо ви такое говоrите"
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Simba ya писал(а):
Ну уж точно не гробить здоровье табаком и алкоголем или за монитором. Если конечно хотите проблемы с органами дыхания, кожей, печенью, глазами, и это для вас хорошо, то пожалуйста.
Жить вообще вредно. 100% людей, дышавших воздухом - умерли. Так что не советую.
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Death_Arrow писал(а):
Не в этом дело, а в том, что нефти продают больше нас, а населения в 14 раз меньше. Простая арифметика. Да и про среднюю зп в 4500 я не очень уверен, больше похоже на очередное либеральное бредево, забывающее, сколько из этих бабок отваливается на налоги, страховки, кредиты, медицину, образование и прочую муть, и сколько остаётся в конечном счёте на руках. Я уже давно не обращаю внимания на эти циферки, когда мне сказали, что зарплаты 5000 евро в германии ни на что вообще не хватает, чтобы нормально жить как у нас.
Ещё нужно немножко соображать, что если у всех будет зп 4500, то и цены на всё будут соответствующие, иначе невозможно обеспечить такие зарплаты. В итоге получается, что 2000 евро "там", это всё равно что 25000 рублей здесь. Иначе откуда возникают цены на лечение зуба в тыщи долларов?
Просто нормально жить - разные понятия. На западе если ты без машины, пусть даже с хорошей квартирой, все равно ты бомж (термин white trash мне хорошо запомнился от коллеги, который там гостил одно время). У нас нормально - если у тебя есть своя квартира, хотя бы в коммуналке, но лучше отдельная, и з.п. хватает на то, чтобы раз в месяц в супермаркете закупиться огурцаими. Не шикуешь, но "нормально". Для запада это дикие условия, никто их "нормальными" ни в какой германии не назовет (хотя у нас типа ок). А в китае нормально жить - это иметь не одну, а полторы миски риса в день и жить на собственной подстилке, не чужой. Вот как по нашим меркам это совсем не нормально, так и по западным наше "нормально" - дикость. Одни и те же слова != одни и те же понятия.
Death_Arrow писал(а):
Эскимос явно не думатель. Ещё раз: никто не будет подрабатывать, если основная работа даёт нормальный для конкретного человека доход. Неужели непонятно? Поэтому и возникают вопросы о ментальном здоровье сабжа. Какой идиот будет дополнительно пахать, если ему и так денег на всё хватает, в том числе и на идиотизм вроде доната стар ситизену.
например, если человеку, ВНЕЗАПНО, нравится его работа? Я знаю дизайнеров, которым нравится работать и творить, знаю программистов, которым в кайф остаться на переработку, чтобы оптимизировать алгоритм, и еще и денег за это получить, и после работы заходят на какой-нибудь гитхаб и пуллят коммиты в открытые репозитории... Они все идиоты, и должны ненавидить то, чем занимаются? Xizt Какая колониальная эра, очнись, 21 век на дворе. Капец, ну и аргументация Про германию вообще порадовало. за 50 лет дважды пришлось выплачивать контрибуцию, рассерженые советские войска вывозили всё, что можно вывезти (даже у меня дома стоит крутая немецкая швейная машинка, выезенная прадедом из Берлина), стратегические объекты - разбомблены, ученые - вывезены во всякие Штаты и ко, куча работоспособного населения - в лагерях для военнопленных, убиты, в тюрьмах.... Офигенная атмосфера для пэремоги. Весьма похоже на Россию после первой мировой и революции, когда посвюду вороги, а дома даже жрать нечего. Но у нас - это нереально терпение и указ 7-8, а у Германии оказывается - плодородная почва для экономического чуда
Особенно интересно, если по вашим словам США такие крутые, что прям весь мир, оказывается, содержат (Вся Европа, видимо, Япония, Корея) и т.п., вопрос - откуда у них столько денег?
_________________ I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.
Последний раз редактировалось Psilon 12.11.2015 10:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2015 Откуда: Москва Фото: 0
А меня более всего огорчило, что StarCitizen скатывается в упоротую донаторку. Смысл игры - все имеют равные или сбалансированные возможности внутри игрового мира. Там ещё не придумали шахматы, где можно за 100$ второго ферзя себе прикупить? )
_________________ i7 4790K # NITRO+ RX 590 # MSI Z97 Gaming 3 # Kingston HyperX Savage 2400 (4 x 4) 16 Gb DDR3 CU - это немецкий магазин computerunivers
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.10.2005 Откуда: Урал
Death_Arrow писал(а):
Эскимос явно не думатель. Ещё раз: никто не будет подрабатывать, если основная работа даёт нормальный для конкретного человека доход. Неужели непонятно? Поэтому и возникают вопросы о ментальном здоровье сабжа. Какой идиот будет дополнительно пахать, если ему и так денег на всё хватает, в том числе и на идиотизм вроде доната стар ситизену.
Откуда вам знать жизненные принципы человека? Я вот тоже основной доход не тратил себе на компьютер, когда его покупал. Только подработкой зарабатывал на него. Причины указать, почему так? Вроде элементарные вещи и должны быть понятны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2010 Откуда: Семихолмовск
Vovantro писал(а):
Причины указать, почему так?
Мне не надо ничего объяснять, я и так понимаю, что подработки - это не от хорошей жизни.
Добавлено спустя 5 минут:
Psilon писал(а):
Просто нормально жить - разные понятия. На западе если ты без машины, пусть даже с хорошей квартирой, все равно ты бомж (термин white trash мне хорошо запомнился от коллеги, который там гостил одно время). У нас нормально - если у тебя есть своя квартира, хотя бы в коммуналке, но лучше отдельная, и з.п. хватает на то, чтобы раз в месяц в супермаркете закупиться огурцаими. Не шикуешь, но "нормально". Для запада это дикие условия, никто их "нормальными" ни в какой германии не назовет (хотя у нас типа ок). А в китае нормально жить - это иметь не одну, а полторы миски риса в день и жить на собственной подстилке, не чужой. Вот как по нашим меркам это совсем не нормально, так и по западным наше "нормально" - дикость.
Дружище, Вы понимаете, что я имел в виду под "чтобы нормально жить как у нас"? Поясняю: при том же образе жизни, что здесь, немцу придётся тратить у себя в немеции многократно больше денег.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Psilon писал(а):
Какая колониальная эра, очнись, 21 век на дворе.
Какие войны на ближ. востоке, очнись, 21 век на дворе; какие террористы, очнись, 21 век на дворе; какая ещё нафиг борьба за влияние, очнись, 21 век на дворе;
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2015 Откуда: Китай
Psilon писал(а):
Xizt Какая колониальная эра, очнись, 21 век на дворе. Капец, ну и аргументация
О, я отдаю себе отчёт в том какой век на дворе. Во первых колониальный режим официально начал загибаться после второй мировой в основной массе между 45-50, это было всего-то 65 лет назад. Средства были накоплены !колосальные!, и их хватило не только, чтобы отлично жить, но и чтобы получить технологии, которые можно продавать не только соседям, но и, самое главное, всему миру. Если есть серьёзные технологии, открываются колосальные пути обогощения, в том числе и негуманные. Но даже и гуманные дают вам контроль над всем миром практически. Откуда у США столько денег? Ну так они их печатают, печатают ничем не обеспеченные бумажки, и раздают всему миру, заставляя весь мир, не только ими пользоваться, но и накапливать в виде всевозможных облигаций и золото-ВАЛЮТНЫХ резервов. Практически все центробанки мира накапливают валютные резервы в долларах, обеспечивая возможность США печатать безнаказанно доллары ещё. Сейчас правда глобус, в силу своей конечности, насытился долларом (или не сейчас, чуть позже, но не очень важно) поэтому надо всё время тратить, разрушать, чтобы была потребность в средствах. Де Голль в 1965 году попробовал бунтовать, и отправил в США корабль с полуторами миллиардами долларов в США, денежки ему поменяли со скандальчиком, а потом де Голля в 1968 отправили, устроив ему цветную революцию (это была первая подобная акция), а в 1970 г. он резко взял и скончался не очень-то естественной смертью. Обеспеченность бумажек от США золотым стандартом была отменена в августе 1971 года, так что с тех пор это просто бумага, которую все договорились принимать. Но в случае какой-то необходимости, можно отказаться от их приёма.
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Death_Arrow писал(а):
Какие войны на ближ. востоке, очнись, 21 век на дворе; какие террористы, очнись, 21 век на дворе; какая ещё нафиг борьба за влияние, очнись, 21 век на дворе; итд итд итд итд итд.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2015 Откуда: Москва Фото: 0
Psilon писал(а):
Какая колониальная эра, очнись, 21 век на дворе
Это мулька западной пропаганды особенно доставляет. А про то, что у США военные базы по всему миру, как-то умалчивают. Или в Европе есть военные базы амеров, а в США европейских нет. Просто методы поменялись, сейчас те же США ставленников своих ставят, и типа демохратия Вообще, это тема для классной диссертации - Современная колониальная политика Запада.
Картинка из героев в тему, я оценил
Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
Xizt писал(а):
Обеспеченность бумажек от США золотым стандартом была отменена в августе 1971 года, так что с тех пор это просто бумага, которую все договорились принимать. Но в случае какой-то необходимости, можно отказаться от их приёма.
Эту бумагу обеспечивают Армия США и куча продажных балаболок, которые заливают на уши макароны про 21 век, отсутствие колониальных войн и прочую пропаганду США. Вот это особенно забавно - США распространяет демократию не потому, что это колониальная Империя, а им просто удобнее работать с демократическими режимами. Ага, очень удобно, всех подсаживать на зелёные бумажки.
_________________ i7 4790K # NITRO+ RX 590 # MSI Z97 Gaming 3 # Kingston HyperX Savage 2400 (4 x 4) 16 Gb DDR3 CU - это немецкий магазин computerunivers
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2011 Откуда: Москва
Death_Arrow писал(а):
Дружище, Вы понимаете, что я имел в виду под "чтобы нормально жить как у нас"? Поясняю: при том же образе жизни, что здесь, немцу придётся тратить у себя в немеции многократно больше денег.
А я не случайно сказал. Вопрос еще и в качестве. Например, можно купить какой-нибудь йогурт за 50 рублей банку, но нормальный "чудо-творожок" условный стоит уже 50 рублей. Разница в 100 раз. То же касается мяса/рыбы/одежды и так далее. У меня не очень много знакомых в Германии, но на жизнь они не жаловались.
Death_Arrow писал(а):
Какие войны на ближ. востоке, очнись, 21 век на дворе; какие террористы, очнись, 21 век на дворе; какая ещё нафиг борьба за влияние, очнись, 21 век на дворе;
нерелевантные утверждения. Кстаит, терроризм как явление появился только в 20 веке фактически.
Xizt писал(а):
О, я отдаю себе отчёт в том какой век на дворе. Во первых колониальный режим официально начал загибаться после второй мировой в основной массе между 45-50, это было всего-то 65 лет назад. Средства были накоплены !колосальные!, и их хватило не только, чтобы отлично жить, но и чтобы получить технологии, которые можно продавать не только соседям, но и, самое главное, всему миру. Если есть серьёзные технологии, открываются колосальные пути обогощения, в том числе и негуманные. Но даже и гуманные дают вам контроль над всем миром практически.
Вспоминаем миграционное законодательство, из-за которого вся европа сейчас так стонет Все эти обогащения давно были перераспределены между потомками этих ограбленных, которые собственно "понаехали" в эти страны.
Цитата:
Откуда у США столько денег? Ну так они их печатают, печатают ничем не обеспеченные бумажки, и раздают всему миру, заставляя весь мир, не только ими пользоваться, но и накапливать в виде всевозможных облигаций и золото-ВАЛЮТНЫХ резервов. Практически все центробанки мира накапливают валютные резервы в долларах, обеспечивая возможность США печатать безнаказанно доллары ещё. Сейчас правда глобус, в силу своей конечности, насытился долларом (или не сейчас, чуть позже, но не очень важно) поэтому надо всё время тратить, разрушать, чтобы была потребность в средствах.
Так уж определитесь, США грабит мир или раздаривает всем кучу бабок? А то минуту назад писалось, что США поддерживают европку, давая им деньги, а теперь оказывается. что они эти деньги грабят... Или они грабят европу, чтобы ей же потом деньги вернуть?
_________________ I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2015 Откуда: Москва Фото: 0
Psilon писал(а):
Так уж определитесь, США грабит мир или раздаривает всем кучу бабок? А то минуту назад писалось, что США поддерживают европку, давая им деньги, а теперь оказывается. что они эти деньги грабят... Или они грабят европу, чтобы ей же потом деньги вернуть?
Это трололо.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Psilon писал(а):
Вспоминаем миграционное законодательство, из-за которого вся европа сейчас так стонет Все эти обогащения давно были перераспределены между потомками этих ограбленных, которые собственно "понаехали" в эти страны.
Это вы про рабов из Африки на плантациях США? ) Несравнимые вещи. И эмигрантов завозят как дешёвую раб. силу, а не для того, чтобы им там что-то возместить ))
_________________ i7 4790K # NITRO+ RX 590 # MSI Z97 Gaming 3 # Kingston HyperX Savage 2400 (4 x 4) 16 Gb DDR3 CU - это немецкий магазин computerunivers
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2011 Откуда: Москва
DGerome42 писал(а):
Это вы про рабов из Африки на плантациях США? ) Несравнимые вещи. И эмигрантов завозят как дешёвую раб. силу, а не для того, чтобы им там что-то возместить ))
Нет, я про Европу, США тут вообще не при чем. В частности, про понаехавших мусульман. Франция еще как-то возмущается, а остальные просто за голову хватаются. Жестче только астралийцы #77
Цитата:
Это трололо.
Согласен, никакой логики в подобных поступках нет.
Xizt насчет США. Я согласен, что они нагнули весь мир (экономически, стоит заметить), мог бы поспорить на тему того, что они производили махинации с печатью денег, чтобы кого-то обдурить (хотя от ЗВРа отказались практически все страны мира еще 50 лет назад), но вот теории заговора насчет деГолля - это уже слишком
Цитата:
Обеспеченность бумажек от США золотым стандартом была отменена в августе 1971 года, так что с тех пор это просто бумага, которую все договорились принимать. Но в случае какой-то необходимости, можно отказаться от их приёма.
Любая валюта такая, хоть Рубль, хоть Йена, хоть Евро, хоть что. Даже на википедии расписано, почему так сделано и зачем.
Насчет доллара есть отличная статейка. Советую прочитать до конца, и только потом кричать про агентов госдепа и пятую колонну. Просто человек взял и расписал, почему имеем, что имеем. Можете быть согласными/не согласными, но я надеюсь будет приведена аргументация (Как в статье, с выкладками/примерами), а не "подозрительно, как деГолль резко исчез". Кстати и про деГолля там тоже есть
_________________ I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: Москва Фото: 1
В России ожидается эмиссия "порядка триллиона рублей". До конца года у россиян станет больше денег! ИХ НАПЕЧАТАЮТ. Триллион. Скоро разбогатеем, и тоже будем донатить тысячами!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.05.2015 Откуда: Москва Фото: 0
Psilon писал(а):
Согласен, никакой логики в подобных поступках нет.
На пальцах. Я беру у вас деньги, потом их возвращаю, но за бонусы в свою пользу. Вы мне даёте "базы на своей территории", дружите со мной против моих врагов и т.п.
_________________ i7 4790K # NITRO+ RX 590 # MSI Z97 Gaming 3 # Kingston HyperX Savage 2400 (4 x 4) 16 Gb DDR3 CU - это немецкий магазин computerunivers
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2015 Откуда: Китай
Psilon писал(а):
Так уж определитесь, США грабит мир или раздаривает всем кучу бабок? А то минуту назад писалось, что США поддерживают европку, давая им деньги, а теперь оказывается. что они эти деньги грабят...
Долго я себя заставлял разъяснять это. Ну, вроде, заставил. Поехали, упрощённо для наглядности. США печатает бумагу, на неё покупает у Китая килограмм риса, у РФ бочку нефти. У США есть кило риса и бочка нефти, у РФ бумажка и у Китая бумажка. Т.к. Китай с Россией (как и все страны мира, за редким исключением) торгуют друг с другом с помощью этих же бумажек, они им "пригодятся". Вот главное обеспечение доллара, он требуется всем, почти без исключений (только Европа там пикала, и Британия, которая хорошо варит кашу) для ведения торговли. США ещё может напечатать бумажек столько же для обеспечения товарооборота внутри страны. Т.е. таким образом США получили килограмм риса и бочку нефти "на шару".
Статью, любезно вами предоставленную, прочитал. Хочу заметить, я ни слова не сказал, что доллару плохо, что экономики США плохо и уже тем более я ничего не говорил о военном принуждении США использовать доллар. США воюют не для принуждения к использованию доллара, такие мысли меня не посещали. Статья не лишена смысла, но вся она пронизана непреодолимым желанием задеть того самого Катасонова или двух противных автору Старикова или Федорова. Этим смахивает на пропагандистский текст, где грамотные мысли смешиваются с установкой, которую надо внедрить. Я не люблю никакую пропаганду, ни РФ, ни запада. И уж точно я не собираюсь тут заливать популистские речи о пятых или десятых колоннах. Речь, если вы помните шла о том, что получать и зарабатывать деньги разные вещи, и что за одну и ту же работу люди в разных точкам мира получают совершенно разные деньги. Итак, автор статьи нормально объясняет работу компаний США, всё верно, если смотреть с этого угла. Но как я описал выше, главное богатство Америки было получено в результате того, что пока доллар наводнял земной шар, как резервная валюта, как сбережения, как валюта торгов, они (США) имели возможность покупать на эту самую валюта почти бесплатно абсолютно реальные природные ресурсы и прочее. Вот что позволило им развиться до нереальных высот, что стимулировало их экономику и производственный сектор в 20 (лучшим стимулом была лишь Вторая Мировая, которая и позволила США установить доллар мировой резервной валютой). И при этом никаких махинаций с печатью доллара. Просто печатай пока берут. А как работают сейчас компании, дело хоть и важное, но десятое. А по поводу применения силы. Ну вкратце: я подзуживаю вашего соседа напасть на другого вашего соседа (даю ему немного денег), пока шла драка разворотили всю квартиру, второй сосед в больнице, денег нет. Я предлагаю занять денег ему на ремонт квартиры, ведь нифига у него нет, а жить хочется, только я говорю:" ремонт делает мой сын, иначе не займу", он соглашается. Мой сын делает ремонт, забирает деньги назад. Деньги я почти не потерял, ваш сосед теперь должен мне денег, отдать он не может, я предлагаю ему сдать пол его квартиры и его жену в качестве возврата долга, и открываю там бордель. Теперь у меня есть бордель и работница, а почти все деньги также у меня. У вашего соседа теперь есть пол отремонтированной квартиры, жена проститутка и подорванное здоровье. А в начале что было?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2011 Откуда: default city
diman5566 писал(а):
я 700 баксов в одной танковой игре спустил и то жалею)) а он аж тридцатку
Кстати, у меня с 2007 года оплачена подписка WoW (в независимости, играю или нет). Большую часть этого времени она стоила порядка 10 баксов в месяц. За 8 лет выходит где-то $1000. Омг, я слил штуку баксов на игрушки )
Death_Arrow писал(а):
Да и про среднюю зп в 4500 я не очень уверен, больше похоже на очередное либеральное бредево, забывающее, сколько из этих бабок отваливается на налоги, страховки, кредиты, медицину, образование и прочую муть, и сколько остаётся в конечном счёте на руках. Я уже давно не обращаю внимания на эти циферки, когда мне сказали, что зарплаты 5000 евро в германии ни на что вообще не хватает, чтобы нормально жить как у нас.
Одно время всерьез планировал свалить в гейропу (на стартовую ЗП порядка 4500 евро, как раз). Но трезвый расчет показал мне, что свободных денег (которые я могу тратить по своему усмотрению или копить) в Москве у меня выходит примерно в 1.5-2 раза больше. Что касается качества жизни. Есть друзья, которые живут в Норвегии. И я не могу сказать, что качество их жизни сильно отличается от моего.
Death_Arrow писал(а):
Эскимос явно не думатель. Ещё раз: никто не будет подрабатывать, если основная работа даёт нормальный для конкретного человека доход. Неужели непонятно? Поэтому и возникают вопросы о ментальном здоровье сабжа. Какой идиот будет дополнительно пахать, если ему и так денег на всё хватает, в том числе и на идиотизм вроде доната стар ситизену
Глупости пишете. Очень много людей подрабатывают на "нецелевые" расходы. Гораздо проще подработать, чем объяснять жене, какого хрена слил деньги на непонятно что.
Death_Arrow писал(а):
Мне не надо ничего объяснять, я и так понимаю, что подработки - это не от хорошей жизни
Странное у вас понятие о подработках, прямо смешно. По вашему я выхожу работать в выходной за двойную ЗП не от хорошей жизни? А я вот рассматриваю это как приятный бонус к ЗП, и готов временами пожертвовать выходным ради доп. денег. Кстати, именно такие деньги я предпочитаю тратить на "нецелевые" покупки из разряда "что-то захотелось".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения