Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Spiteful Mouse писал(а):
шляпа какая то, на этом поколении не получилось выехать с 4к, хотя пытались, сколько слов было сказано, в итоге все видим 1080р и то не всегда и 30фпс, и то в ущерб графике, так и сейчас. для начала нужно добиться стандарта 60фпс, и если в 4к, это приставка должна быть в 8 раз мощнее! ну и одной видеокарты будет мало, этот ноутбучный мегапоточный проц амд не вытянет.
Что ты предлагаешь? Засунуть в приставку две 1080? И сколько она будет стоить? Три тысячи баксов? Много такую купят? Да и надолго ли ее хватит? Разработчики так и будут упарываться в графику, забывая о производительности. И будет у нас графон при 30 кадрах. Потому что не карта решает, сколько будет частота кадров в конечном продукте, а разработчики, которые решают, графон или производительность. Кому надо, те и на текущем железе выдают 60 кадров (Forza Motorsport 6 тому пример).
Засунув в приставку более мощное железо разработчикам просто дадут возможность нарисовать побольше графона с эффектами, выдавая на выходе те же 30 кадров. Потому что такой у них приоритет. Хватит мыслить ПК-мозгами. На консоли вам не дадут выбирать между производительностью и частотой кадров. Вам все равно дадут игру в 30 кадров, а все ресурсы кинут на другое.
Если бы PS4 была в два раза мощнее, Uncharted 4 бегал бы в 60 кадров? Нет. Они просто нарисовали бы еще лучше графон. При тех же 30 кадрах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
ultrafx писал(а):
Телевизор настрой для начала. А то купят ультрасмартмегафункцонналити телеки, а настроить под игровой режим не умеют. Играют во все в киселе с лагом в 100мс.
да уж мне до тебя, считать себя умнее всех это уже диагноз, мы вроде с тобою на тематическом форуме, значит у всех хотя бы минимально-средние навыки и интерес к технике имеем.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
ultrafx писал(а):
Что ты предлагаешь?
я предлагаю хотя бы говорить правду, наши приставки не тянут то то и то то, вынуждены делать 920р, 30фпс, а не выдумывать кинематографичность, и прочую лапшу которую вешают.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ultrafx писал(а):
Какого года он был, на такой год он и выглядит.
вот не надо, выглядит он и сейчас приятнее некоторых современных игр.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
ultrafx писал(а):
Засунув в приставку более мощное железо разработчикам просто дадут возможность нарисовать побольше графона с эффектами, выдавая на выходе те же 30 кадров.
нет, как я писал выше, если сама сони поставит условие на 60фпс, как сейчас они ориентируются на 30фпс.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Spiteful Mouse писал(а):
да уж мне до тебя, считать себя умнее всех это уже диагноз, мы вроде с тобою на тематическом форуме, значит у всех хотя бы минимально-средние навыки и интерес к технике имеем.
Ты слишком хорошо думаешь о местных обитателях. Тут 80% народу не знают, что у телевизоров есть игровой режим, а разъем HDMI можно переименовать в разъем PC.
Spiteful Mouse писал(а):
я предлагаю хотя бы говорить правду, наши приставки не тянут то то и то то, вынуждены делать 920р, 30фпс, а не выдумывать кинематографичность, и прочую лапшу которую вешают.
А они что говорят?
Spiteful Mouse писал(а):
вот не надо, выглядит он и сейчас приятнее некоторых современных игр.
Я напомню, как выглядит Crysis на максималках без модов:
#77 #77
Для сравнения, Лесочек в аркадной мультиплатформенной гоночке.
Spiteful Mouse писал(а):
нет, как я писал выше, если сама сони поставит условие на 60фпс, как сейчас они ориентируются на 30фпс.
Ну так пусть поставит.
Последний раз редактировалось ultrafx 14.06.2016 15:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Цитата:
Я напомню, как выглядит Crysis на максималках без модов:
чего ты тут фейковые скрины постишь? эти скрины взяты в сравнение графики зелени и радеонов, где зелень безбожно читерила что бы лучше их читерство было видно убавили контраст и добавили яркость.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
XIMERA123 писал(а):
чего ты тут фейковые скрины постишь? эти скрины взяты в сравнение графики зелени и радеонов, где зелень безбожно читерила что бы лучше их читерство было видно убавили контраст и добавили яркость.
кагбэ 200 баксов это рыночная цена. Оптовый прайс будет меньше, а учитывая объемы продаж консолей в десятки миллионов, делай еще снижение. Далее учитывай что в консоли по сути к карте с восемью гигами памяти припаяют процессор рыночной ценой баксов за сто максимум. Итого SoC выходит даже по рыночной цене в триста баксов, Microsoft его купит от силы за 200, добавит диск, БП, охлад и коробку. Плюс геймпад и итоговая цена не превысит 500 баксов при самом худшем раскладе. А в реале скорее всего будет 400-450.
рыночная цена RX480 с 4ГБ VRAM. А есть ещё и ЦПУ-часть. И не факт что там будут унылейшие ягуары. Да и плата стоить будет поболее, чем для RX480. И память. Если учесть, что для RX480 почти нет маржи, снижать цену там некуда. Для ЦПУ - пока вопрос. Итоговая цена вполне может вылезти за 600 - нужно производительно охлаждение, более мощный БП (и соответственно дорогой) и более просторный корпус. ИМХО, авантюра для МС.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Nimrael писал(а):
Да и плата стоить будет поболее, чем для RX480.
Там всего одна плата, на которую распаивается все остальное, как в ноутбуках. Посему, платформодержатели платят только за чип, в то время когда мы с вами в магазине платим за чип распаянный на отдельную плату, с отдельной памятью, отдельной подсистемой питания, с отдельной системой охлаждения, упакованный в отдельную коробку, отдельно собранная для вас на каком-то конвейере, привезенную непосредственно в вам магазин с накруткой непосредственно от вашего продавана.
Ты реально не понимаешь разницу что ли? Розничная видеокарта в магазине в разы дороже, чем ОЕМ микросхема GPU оптом.
Если что, на всякий случай, вот так выглядит полностью готовая к употреблению плата для игровой консоли:
Если учесть, что для RX480 почти нет маржи, снижать цену там некуда.
Тебе собсно выше уже ответили, добавлю только про маржу. Я конечно понимаю что ты владеешь всеми на свете инсайдерскими сведениями, но таки сомневаюсь что ты знаешь сколько там маржи в RX 480. И тебе наверное стоило бы предположить что себестоимость Полариса и решений на его основе может быть невысокой в том числе благодаря тому что они возможно легли в основу нового поколения консолей, экономия на объемах, так сказать...
Там всего одна плата, на которую распаивается все остальное, как в ноутбуках. Посему, платформодержатели платят только за чип, в то время когда мы с вами в магазине платим за чип распаянный на отдельную плату, с отдельной памятью, отдельной подсистемой питания, с отдельной системой охлаждения, упакованный в отдельную коробку, отдельно собранная для вас на каком-то конвейере, привезенную непосредственно в вам магазин с накруткой непосредственно от вашего продавана.
Ты реально не понимаешь разницу что ли? Розничная видеокарта в магазине в разы дороже, чем ОЕМ микросхема GPU оптом.
Если что, на всякий случай, вот так выглядит полностью готовая к употреблению плата для игровой консоли:
А че, RX480 в рознице без памяти продается?
ты головой думать не пробовал? Говорят, помогает. PCB для консоли стоит дороже, чем PCB для RX480. PCB для PS4 будет дешевле, чем для консолей конца 2017 года, как минимум из-за более серьезной разводки памяти. далее -ГПУ оптом, да, дешевле чем карты. НО. Консоли столь же массовый продукт, как и видеокарты. Это раз. Два - консоль ты покупать будешь не в виде набора "впаяй все сам". А в виде готового изделия. Куда ВНЕЗАПНО будут включены практически все те же расходы, что и на RX480 - распайка, система питания, озхлаждения и т.д. Только каждое из них будет дороже, чем для видеокарты. По той простой причине, что снижение цен с определенного уровня опта становится не особо заметным. Просто потому, что снижать можно за счет приыбли, а себестоимость работ не снижается без разницы ты произведешь 10 тысяч видеокарт или 10 миллионов консолей. Вот разница между 100 видеокартами и 10 тысячами была бы существенной. А переход от больших кол-в к очень большим уже не столь заметен - там можно чуть подвинуться по марже, но уже совсем немного. Или вы всерьез считаете, что то, что стоит в ррозницу 200 долларов, в опте, скажем около 10 тысяч штук, около 150, при заказе в 10 миллионов внезапно станет стоить 100 долларов? Не смешите. Могут скинуть десятку, в лучшем случае. И последняя строчка - у 200-долларовой RX480 4ГБ VRAM. У скорпио сколько там будет? 12ГБ? 8ГБ производитель памяти даром подарит, да?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Nimrael писал(а):
PCB для консоли стоит дороже, чем PCB для RX480.
Консоль - готовый продукт. RX480 - одна комплектующая. Вот уж действительно, ты головой думать пробовал? PCB консоли не входит в стоимость видеокарты отдельно от стоимость процессора или блока питания. Она входит в стоимость консоли целиком. Потому что плата - одна. И сборка производится - один раз.
Nimrael писал(а):
PCB для PS4 будет дешевле, чем для консолей конца 2017 года, как минимум из-за более серьезной разводки памяти.
Себестоимость PS3 в разы выше, чем себестоимость PS4.
Nimrael писал(а):
Консоли столь же массовый продукт, как и видеокарты.
Да, только консоль - это готовый продукт, а видеокарта - одна комплектующая.
Nimrael писал(а):
Два - консоль ты покупать будешь не в виде набора "впаяй все сам". А в виде готового изделия. Куда ВНЕЗАПНО будут включены практически все те же расходы, что и на RX480 - распайка, система питания, озхлаждения и т.д.
Правильно. Только видеокарта - это одна комплектующая, а консоль - готовый продукт.
Nimrael писал(а):
Только каждое из них будет дороже, чем для видеокарты.
Я тебе как человек, работавший на сборке комплектующих говорю, ты порешь чушь. Люди получают зарплату за часы. И неважно что ты впаиваешь, конденсатор в материнскую плату, или транзистор в видеокарту.
Nimrael писал(а):
Или вы всерьез считаете, что то, что стоит в ррозницу 200 долларов, в опте, скажем около 10 тысяч штук, около 150, при заказе в 10 миллионов внезапно станет стоить 100 долларов? Не смешите.
Да. По роду деятельности имею возможность лицезреть оптовые каталоги на комплектующие. Цены там копеечные. В десятки и сотни раз дешевле, чем в рознице.
Nimrael писал(а):
И последняя строчка - у 200-долларовой RX480 4ГБ VRAM. У скорпио сколько там будет? 12ГБ? 8ГБ производитель памяти даром подарит, да?
Не подарит. Но ты делаешь на этом такой акцент, словно память - невероятно дорогая комплектующая. Даже в рознице между видеокартами с разным количеством памяти разница порой в пару тысяч рублей (меньше 50 баксов). Оптом на итоговые издержки это вообще никак не скажется.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения