Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 91 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2016
Откуда: Chelyabinsk
Фото: 5
Nimrael писал(а):
В итоге из конкурента, бьющего 980Ti по цене в 200 долларов,

этого никто никогда не обещал официально, АМД заменяет 390-390х 480ой, это и случилось в итоге, а бредни фанатов красных\зеленых это бредни, не нужно этим оправдывать свой негатив, заметьте, никто не бегает в темы 1080 и не обсирает владельцев тем, что они купили оверпрайсед, зато в темах 480ой каждый день тролли со своими обрезками 3.5гб прибегают и доказывают, что все тут лохи, ждут карту производительности той, которая вышла 2 года назад

_________________
i5-3470 (gammaxx300) / MSI GTX1060 GamingX 6G / Aerocool KCAS 600W (80+ bronze) / SSD 120Gb Evo850 / HDD 640Gb WD



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Я писал(а):
Это как удлинять гаечный ключ трубой.


Вы куда-то не туда сейчас поехали.
Речь сейчас о том, кто должен определять правила игры.
В случае с инструментом - его производитель или сообщество его пользователей. Мин. строительства, к примеру.
А труба на гаечный ключ - не очень в тему, поскольку в работу инструмента никто не вмешивался - была оптимизация предмета, который инструментом обрабатывался. Причём, без угрозы пользователю, предмету, или качеству выполненной работы.
Т.е. по аналогии с Вашим ключом - гайку побрызгали WD и открутили в полном соответствии с назначением инструмента.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2005
Откуда: Чебоксары
Фото: 2
:beer:
Nimrael писал(а):
Но на воздухе/воде такого никогда не будет у Паскаля. А про негатив - оттуда, откуда пафосный звездежь с втаптыванием в грязь конкурента из-за несущественной хрени. И продукты, где вначале обещаются золотые горы (в том числе через подкормленные ресурсы и вбросы рэд сквад), а к релизу продукт сдувается в хлам.
Эту цитату да каждому "красному" перед глазами повесить.

_________________
Обожаю игры с открытым миром(Assassin's creed\Fallout\The Elder Scrolls\Watch Dogs\Far Cry и т.п.).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 21
ShadowTM писал(а):
А труба на гаечный ключ - не очень в тему, поскольку в работу инструмента никто не вмешивался - была оптимизация предмета, который инструментом обрабатывался. Причём, без угрозы пользователю, предмету, или качеству выполненной работы.

Ок другой аналог, шуруп закрученный отверткой/шуруповертом или молотком вбитый. Вроде как тоже разницы нет для конечного потребителя, пока не начинаешь разбираться.

_________________
R7 9800x3d / 64Gb Corsair 6200CL30 / HERO X670E / RTX 5090 WB / D5Next + 2xSR2 420 MP радиатора


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Я писал(а):
А чем хвбот выделяется из себе подобных?


Тем, повторюсь, что он - единственный признанный.
У олимпийского комитета тоже много конкурентов, но отчего-то лучшие спортсмены собираются не на "лыжне Хакасии", а именно на олимпийских играх.
При том, что олимпийский комитет не придумал ни одного вида спорта и даже не придумал сами олимпийские игры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
Nerf писал(а):
зато в темах 480ой каждый день тролли со своими обрезками 3.5гб прибегают и доказывают, что все тут лохи, ждут карту производительности той, которая вышла 2 года назад

В темах про 1060 не лучше.
Но вопрос то не в этом. Вопрос в том почему в заголовке одно, на хвботе другое, а на сайте 3DMark вообще какой то сток.

_________________
MSI MAG Tomahawk X870E WiFi
9800x3D
A-DATA AX5U6400C3232G-DCLAWH 2x32
Gigabyte 5070Ti Gaming OC
XPG FUSION 1600 TITANIUM
Arctic LF IIIPRO 420
Lian-Li Lancool III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Airotciv писал(а):
Ок другой аналог


Не принято.
У Вас сложности с ассоциативным мышлением, попробуйте ещё.
Пример был бы корректен, если бы СНиП позволяли забивать шуруп молотком или закручивать гвоздь отвёрткой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
ShadowTM писал(а):
Вы куда-то не туда сейчас поехали.
Речь сейчас о том, кто должен определять правила игры.
В случае с инструментом - его производитель или сообщество его пользователей. Мин. строительства, к примеру.
А труба на гаечный ключ - не очень в тему, поскольку в работу инструмента никто не вмешивался - была оптимизация предмета, который инструментом обрабатывался. Причём, без угрозы пользователю, предмету, или качеству выполненной работы.
Т.е. по аналогии с Вашим ключом - гайку побрызгали WD и открутили в полном соответствии с назначением инструмента.


Эк вы завернули. Ну ладно, приколотили Вы значит этим молотком к стене лестницу на крышу. Только вместо положенных 8 гвоздей забили 4. Лестница держится, внешний вид даже лучше торчат только 4 шляпки вместо 8, лепота. Только вот такая лестница нагрузку не выдержит. Такая аналогия понятна?
Любое кроилово всегда ведет к попаданию. Вот пользователи и выкраивают лишние марки таким способом. Рады "попадать"? Я нет.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
ShadowTM писал(а):
Не принято.
У Вас сложности с ассоциативным мышлением, попробуйте ещё.
Пример был бы корректен, если бы СНиП позволяли забивать шуруп молотком или закручивать гвоздь отвёрткой.

Может это у Вас проблемы? Мухлёж в марке это нарушение технологического процесса. Вместо гвоздя - шуруп, вместо тесселяции - фиг его знает что.

_________________
MSI MAG Tomahawk X870E WiFi
9800x3D
A-DATA AX5U6400C3232G-DCLAWH 2x32
Gigabyte 5070Ti Gaming OC
XPG FUSION 1600 TITANIUM
Arctic LF IIIPRO 420
Lian-Li Lancool III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
ну все ... ждем нерефов и берем эти 1700 на воздухе .. во заживем /sarcazm


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2016
Откуда: Chelyabinsk
Фото: 5
mo3ulla писал(а):
ну все ... ждем нерефов и берем эти 1700 на воздухе .. во заживем /sarcazm

лучше апгрейдиться до 1080 и брать 2800 на воздухе

или 1060 на 2.4ггц с 67С

_________________
i5-3470 (gammaxx300) / MSI GTX1060 GamingX 6G / Aerocool KCAS 600W (80+ bronze) / SSD 120Gb Evo850 / HDD 640Gb WD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
И опять мимо. Вот если по СНиП достаточно 4 гвоздя, а по Вашему мнению - нет, тогда сравнение корректно.
Я писал(а):
вместо тесселяции

Вы в курсе, что между тесселяцией и модифицированной тесселяцией не существует разницы, которую можно увидеть глазом?

Давайте я Вам помогу с корректным (правда, тоже не без оговорок) примером:

Если знаете, есть такой спортсмен - Уле-Айнар Бьорндален. По некоторым причинам ему разрешается применять бета-2 агонисты (клебутерол или ещё что-то - я точно не знаю). При этом, другие спортсмены получают пожизненную дисквалификацию за куда более безобидные препараты вроде мельдония. Он допускается к олимпийским играм, чемпионатам мира и другим международным соревнованиям. Немало из них он выиграл и является, если не ошибаюсь, 7-и кратным олимпийским чемпионом.

Даёт ли препарат ему преимущества? Да безусловно! Повернётся ли у кого-то язык оспорить то, что он - великий спортсмен? Очень сомневаюсь. Был бы он великим без этого преимущества? Несомненно. Можно ли его назвать обманщиком? С чего вдруг? Он никого не обманывают, все знают, что он бегает с модифицированной тесселяцией.

У Nvidia существует огромное количество оптимизиций изображения, благодаря которым она вырывается вперёд, не смотря на то, что AMD много поколений подряд выпускает более производительные (аппаратно) карты. Эти оптимизации (а не все из них проходят бесследно для качества изображения, вопрос лишь в приемлемости уровня его снижения) FutureMark читами не считает, а модификацию тесселяции, которая на изображение не влияет вообще - считает. Потому, мнение FutureMark мне неинтересно даже справочно. Значение имеет только строка на HWBot.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2005
Откуда: Москва
Фото: 0
Почитал коменты с удовольствием, спасибо ShadowTM

_________________
Ветеран компьютерных войн.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
ShadowTM писал(а):
И опять мимо. Вот если по СНиП достаточно 4 гвоздя, а по Вашему мнению - нет, тогда сравнение корректно.

Вы как читаете? Есть моя фраза "Только вместо положенных 8 гвоздей забили 4" - необходимо забить 8 гвоздей! 8 - это по СНиП (как Вы выражаетесь), а 4 нет.

ShadowTM писал(а):
Вы в курсе, что между тесселяцией и модифицированной тесселяцией не существует разницы, которую можно увидеть глазом?

Марк это не игра, это бенч, в котором ВК должна просчитать определенное кол-во кадров, т.е. прорешать набор задач. Если АМД часть задач упрощает то она должна доказать разработчику ПО, т.е. Futuremark, что это никак не влияет на оценку производительности ВК. Иначе это невалид - или мухлёж.

ShadowTM писал(а):
Давайте я Вам помогу с корректным (правда, тоже не без оговорок) примером:

Вы бы ещё про Лэнса вспомнили. не пойман не вор. АМД поймали. Вот и весь сказ. Ваши растекания по древу просто словоблудие.

ShadowTM писал(а):
Потому, мнение FutureMark мне неинтересно даже справочно. Значение имеет только строка на HWBot.

Решение простое. Не использовать 3DMark если не согласны с его правилами.

_________________
MSI MAG Tomahawk X870E WiFi
9800x3D
A-DATA AX5U6400C3232G-DCLAWH 2x32
Gigabyte 5070Ti Gaming OC
XPG FUSION 1600 TITANIUM
Arctic LF IIIPRO 420
Lian-Li Lancool III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
ShadowTM писал(а):
У Nvidia существует огромное количество оптимизиций изображения, благодаря которым она вырывается вперёд

Например?
ShadowTM писал(а):
не смотря на то, что AMD много поколений подряд выпускает более производительные (аппаратно) карты.

У них выше теоретическая пиковая производительность. Из этого вовсе не следует, что типовая будет также выше. Вспомни VLIW.
ShadowTM писал(а):
которая на изображение не влияет вообще - считает

Это же синтетика - ее не для картинки гоняют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 0
В одном магазине предлагают Gigabyte 480 с частотой ядра 1500, цена приличная. Это просто враньё?
http://www.citilink.ru/catalog/computer ... n=top_main

_________________
i7 4790K # NITRO+ RX 590 # MSI Z97 Gaming 3 # Kingston HyperX Savage 2400 (4 x 4) 16 Gb DDR3
CU - это немецкий магазин computerunivers


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
DGerome42 писал(а):
В одном магазине предлагают Gigabyte 480 с частотой ядра 1500, цена приличная. Это просто враньё?

http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=5955#kf
Обычный сток.
Нерефы надо ждать.

_________________
MSI MAG Tomahawk X870E WiFi
9800x3D
A-DATA AX5U6400C3232G-DCLAWH 2x32
Gigabyte 5070Ti Gaming OC
XPG FUSION 1600 TITANIUM
Arctic LF IIIPRO 420
Lian-Li Lancool III


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Я писал(а):
Только вместо положенных 8 гвоздей забили 4


Ну, если для Вас количество гвоздей устанавливает производитель молотка, а не СНиП, то пример корректен.
Вы просто игнорируете обоснованное мнение, доверяясь производителю молотка.

Я писал(а):
Иначе это невалид - или мухлёж.


Нет, мухлёж - это если бы описанное происходило в тайне от пользователя.
Хотите поговорить о мухлеже Nvidia в играх, тестах и конкретно 3DMark?
Там есть о чём. Думаю, сами знаете.

Я писал(а):
АМД поймали


Во-первых, не AMD, а конкретных оверклокеров. Во-вторых, никто никого не ловил - никто ничего не скрывает.
В-третьих, это не запрещено правилами "олимпийского комитета".

Я писал(а):
Не использовать 3DMark если не согласны с его правилами.


Его правил никто не нарушает.
Он же не отказывается запускаться и проводить тест. И результат выдаёт.
Просто всем плевать на то, что создатели инструмента измерения считают валидным, а что - нет.

SmaSheR писал(а):
Например?


Например, АФ, фильтрация текстур, мухлёж с цветовым пространством. Хуанга примерно раз в год ловят на лжи, или, как минимум, лукавстве. Тут нечему удивляться.
Но я имел в виду немного другое - не настраиваемые параметры графики, оптимизируемые на уровне драйверов обоими производителями.

SmaSheR писал(а):
Из этого вовсе не следует, что типовая будет также выше.


Ну, тесты в вычислениях как раз показывают, что значит.
Именно вычисления из-за относительно малого участия в них драйверов помогают сравнить аппаратную производительность карт. Без участия оптимизаций и "оптимизаций".

Яркий пример - 7970/680.
И я, разумеется, не о FP64.
Тогда железка Хуанга, которая аппаратно была слабее едва ли не в полтора раза, смогла поначалу даже показать несколько процентов превосходства над конкурентом.

SmaSheR писал(а):
Это же синтетика - ее не для картинки гоняют.


Существует отнюдь не безосновательное мнение о том, что у Хуанга тесселяция модифицирована всегда. Причём, включить её в полный режим как у AMD - невозможно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2005
ShadowTM писал(а):
У олимпийского комитета

Хорошо, раз пошла аналогия со спортом :-) То модификация тесселяции через драйвера амд и признание таких результатов валидными на хвботе, это примерно тоже самое, если бы олимпийский комитет официально разрешил применять допинг. Но почему-то не разрешает, а наоборот, всеми силами борется. А на хвбот допинг разрешили в безапелляционном порядке. Вот такая вот аналогия у меня вырисовывается. Заставляет задуматься об адекватности тех обитателей, коим абсолютно нассать на валидность результатов и на то как они были получены, лишь бы был результат повыше.

ShadowTM писал(а):
Просто всем плевать на то

В таком случае всем плевать на их "результаты".

ShadowTM писал(а):
Существует отнюдь не безосновательное мнение о том, что у Хуанга

Причем это "небезосновательное мнение" видимо гуляет только среди красных проплаченных фанатов. Им-то заняться точно больше нечем, чем вбрасывать такое.
Лучшая защита - это нападение. Получается так?)

_________________
Core i5 4690k@4.5Ghz | ASUS STRIX GTX 970 3.5G @1450 | Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 | 16 GB ddr3 @1866 | Corsair CX650 |


Последний раз редактировалось striderbyhl2 15.07.2016 15:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2006
Откуда: СПб
Я так понимаю, что у вас спор о том, что марки пока не внесли изменения в базу и тупая считалка не валидит резалты? Ну так у них всегда так было, и с красными и с зелёными :D

_________________
Светило солнышко и ночью и днём,
Не бывает атеистов в окопах под огнём.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
ShadowTM писал(а):
Ну, если для Вас количество гвоздей устанавливает производитель молотка, а не СНиП, то пример корректен.

Ерунду пишете, методику (СНиП) тестирования устанавливает Futuremark. А не HWbot, и тем более не отдельно взятый пользователь.

ShadowTM писал(а):
Вы просто игнорируете обоснованное мнение, доверяясь производителю молотка.

Это просто словоблудие. про то что если очень хочется то можно. И вообще волюнтаризм в чистом виде.

ShadowTM писал(а):
Во-первых, не AMD, а конкретных оверклокеров. Во-вторых, никто никого не ловил - никто ничего не скрывает.
В-третьих, это не запрещено правилами "олимпийского комитета".

Мы обсуждаем разгон RX480, так что не занимайтесь словоблудием. А олимпийский комитет пусть идет на... HWbot.

ShadowTM писал(а):
Его правил никто не нарушает.
Он же не отказывается запускаться и проводить тест. И результат выдаёт.
Просто всем плевать на то, что создатели инструмента измерения считают валидным, а что - нет.

Benchmark tessellation load modified by AMD Catalyst driver, result invalid.
Перевод:
Контрольный параметр тесселяции нагрузки модифицированный драйвер AMD Catalyst, результат недействителен.
Результат недействителен, полученные цифры как средняя температура по больнице. Вопросы есть?

_________________
MSI MAG Tomahawk X870E WiFi
9800x3D
A-DATA AX5U6400C3232G-DCLAWH 2x32
Gigabyte 5070Ti Gaming OC
XPG FUSION 1600 TITANIUM
Arctic LF IIIPRO 420
Lian-Li Lancool III


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 91 • Страница 3 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan