Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
Novasiris писал(а):
Угу, да, "по минимуму", только "обрезки" нв проходят валидацию в марке а амд часто нет (после шаманства с тесселяцией в дровах). И в насыщенно тесселяцией хевене карты амд что то плохо выступают.
настоящий фанат АМД скорее вырубит тесселяцию нафиг . чем признает что их карты в этой дисциплине полный мусор
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
Nimrael писал(а):
тесселяция не нужна (с) геометрия не нужна (с) 12_1 не нужно (с) нужны асинхронные шейдеры (с)
Зачем же так передёргивать, я нигде не утверждал что тесселяция не нужна, причём это фишка была первой на АМД , как и патч для Сериос Сэма .... НВ запилила черезмерно мощный блок скорее всего.И я не могу вспомнить более-менее новых игр ,где бы выпячивали эту тесселяцию как мега-фичу ,которая идёт на НВ ,но даёт существенную просадку на АМД Очердная нафталиновая проблема , как и кривые дрова АМД...
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
Novasiris писал(а):
Я вам привел разницу в тесселяции в один шаг в хевене. Картинка разная, считать это ухудшением или нет - дело ваше.
Ну я не думаю что все ультра настройки это "как задумывали разрабы" , а "нормальный уровень тесселяции" это некий вообще уровень доступный мощности АМД карт и не дающий улучшений хоть его увеличь в разы. Хэвн это просто как пример , а не обязательно уровни "нормал и экстрим" из Хэвене, это вообще бенч, там могли накрутить картинку и ещё больше...
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Последний раз редактировалось l33t_h4x00r 16.07.2016 18:28, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
mag_ai в целом всё верно, АМД банально считают FP64 парой SIMD, получается 1/2, а Хуанг применяет спец. ядра двойной точности, 1/3 в лучшем случае, не знаю почему у Хуанга такая дурацкая схема, потом АМД проигрывает только из-за Глоуфо с её кривым тп. Из-за этой же схемы потом и Кеплер получился тыквой, ибо GK110 спланирован с GF114. В GF100/110 были ядра DP, 8 штук на 16 обычных как в Паскале GP100 (32/16, тогда частота ядер относительно варп-планировщика была удвоенной). Впоследствии в GF104/114 те 8 DP ядер сделали обычными ядрами (залочили DP типа, жабо зелёная), и выдали мидлам для компенсации два диспетчера инструкций на варп-планировщик, мол утилизируйте полтора варпа за такт на 24 ядра в итоге в GK110 попадает и 24*2 ядра одинарной точности, и ещё 8*2 ядра двойной, гоняйте теперь 6 варпов на 4 планировщика. С выходом Мохвела это дело пофиксили. А диспетчеры инструкций таки оставили, для VR и асинха
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
mo3ulla писал(а):
как в общем то и асинхронные вычисления . которые не обеспечивают подавляющее превосходство даже в своей ценовой категории .
Только асинк это 1) не проблема 2) не нафталиновая, а актуальная пока тема.
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Novasiris писал(а):
Пофиг то что она используется повсеместно.
Только никто не жалуется на какую-то особо плохую производительность на АМД именно в тесселяции последнее время.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
mo3ulla писал(а):
настоящий фанат АМД скорее вырубит тесселяцию нафиг . чем признает что их карты в этой дисциплине полный мусор
Так они там не мусор, если тебе сделают круглое колесо с нормальной тесселяцией, то АМД её легко переварит, или даже с 2х ( но толку уже не будет) , можно запилить с 3х ,на вид будет одно и то же,но это тупо не нужно выше 1х для фулл хд. Но можно специально "занести чемодан" в пару игр , там тебе расчёты по круглости колеса увеличат в 5 раз , что даже НВ даст меньше фпс, просадят ещё больше АМД , но разницы на глаз будет 0 по сравнению с 1х, зато можно пугать народ ,что - у вас нет пузикХса( я вспомнил 3 игры), у вас нет ТХАА(пару игр вспомнил), тесселяции якобы нет...
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
mag_ai писал(а):
и не важно это одинарная точность или двойная
а вот это не важно, коль скоро у нас гпупи бенч написан на омдшном опенцл, кривом как консольный порт, и всем известно что опенцл работает на картах Хуанга черех жп ибо писан под АМД, точно так же как кривой выср под названием дх12 и даже Вулкантуз. Для карт Хуанга следует переписать его на куде, и тогда М40 усех взует, даже если 290Х рядом будет гонять бенч на опенцл.
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
vorvort писал(а):
На extreme разницы между AMD и Nvidia нет, сними "зеленые" очки!
Зря я упомянул пример Хэвена,просто я больше не вспомнил где эта тесселяция хоть как-то врубается на разных уровнях, я вообще имел ввиду некий абстрактный "нормальный уровень тесселяции который на фулл хд достаточен "....и который АМД карты так же переваривают... Я забыл что некоторые люди любят сильно передёргивать ...
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
l33t_h4x00r писал(а):
если тебе сделают круглое колесо с нормальной тесселяцией, то АМД её легко переварит
это вряд ли, тут Фермай нужен зелёненький как вы думаете, почему у нас вентили и трубы в ДООМ не круглые? В консольках же карты класса недо-7790 и более-чем-7850, они саму геометрию по сути не тянут, и потом кругом жопа углом
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
l33t_h4x00r писал(а):
Ну я не думаю что все ультра настройки это "как задумывали разрабы" , а "нормальный уровень тесселяции" это некий вообще уровень доступный мощности АМД карт и не дающий улучшений хоть его увеличь в разы. Хэвн это просто как пример , а не обязательно уровни "нормал и экстрим" из Хэвене, это вообще бенч, там могли накрутить картинку и ещё больше...
Предельное качество картинки в любой игре это то что задумывали разрабы, то над чем они работали. Это очевидно.
Хевен всего лишь бенчмарк, просто в нем хорошо видно что есть тесселяция и ху из ху из видеокарт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
l33t_h4x00r писал(а):
Зря я упомянул пример Хэвена,просто я больше не вспомнил где эта тесселяция хоть как-то врубается на разных уровнях, я вообще имел ввиду некий абстрактный "нормальный уровень тесселяции который на фулл хд достаточен "....и который АМД карты так же переваривают...
Был где-то анализ башки геральда с разными уровнями тесселяции и после 32х качество не росло, а при 16х и менее - заметно ухудшалось и так, что ставило под вопрос вообще рациональность применения тесселяции, но амд сливается уже после 8х, согласно тестам из SDK. Улучшили тесселяцию только в 480, теперь она как у 970 - чип не падает в дно после 8х.
#77
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Последний раз редактировалось Genrix 16.07.2016 18:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2005 Фото: 1
Genrix писал(а):
Ну просто стыдно наверное людям.
Не не стыдно, чего стеснятся? Нажаловался на форуме и купил НВ карту..
Novasiris писал(а):
Предельное качество картинки в любой игре это то что задумывали разрабы, то над чем они работали. Это очевидно. Хевен всего лишь бенчмарк, просто в нем хорошо видно что есть тесселяция и ху из ху из видеокарт.
Ну я просто буду сейчас повторятся.Моё мнение описано.АМД обеспечивает нормальную скорость тесселяции.Это бенч, в средней игре как раз используют некий нормальный уровень,который переваривают ,что АМд ,что НВ карты. Проблема - нафталин.
Цитата:
Перейдем к H.A.W.X. 2 — бенчмарку, вокруг которого разгорелся «тесселяционный» скандал. Он был официально выпущен прямо в день анонса новых видеокарт AMD. При этом разработчики игры очень плотно сотрудничали с NVIDIA. Наверное, мало кто удивился превосходству соответсвтующих видеокарт. AMD в своей презентации при этом утверждала, что это именно тот самый случай с избыточной тесселяцией, малыми полигонами и жестким overshading. NVIDIA в ответ заявила, что в среднем для отображения полигона в игре используется 18 пикселей.Как раз тот самый оптимум, о котором говорила AMD.
Цитата:
В целом же картина повторяет таковую в бенчмарке Unigine — обновленный тесселятор работает, и работает эффективно.
Это сказано ещё про поколение hd6xxx....статья 2010 год.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Genrix писал(а):
Был где-то анализ башки геральда с разными уровнями тесселяции и после 32х качество не росло, а при 16х и менее - заметно ухудшалось и так, что ставило под вопрос вообще рациональность применения тесселяции, но амд сливается уже после 8х, согласно тестам из SDK. Улучшили тесселяцию только в 480, теперь она как у 970.
Я говорил вообще про некий средний уровень среди игр , который обрабатывается всеми картами,а не конкретного бенча , головы там чьей-то...В этом фишка и есть,что это бенч , и там можно сделать хоть х256 тесселяцию и завалить все видеокарты на 10 лет вперёд.Я сразу и писал ,что уНв мощнее блок ,но он - избыточный.Им можно просаживать АМД карты , если занести чюмодан. Но по факту тот уровень тесселяции будет избыточен ....
_________________ Ryzen5 2600•ASUS Prime B450-Plus•Patriot 16GB 3k mhz•MSI RTX 2070•Toshiba HDWE140 4TB•Samsung 850 EVO 500GB•Aorus AD27QD•Be Quiet! Pure Base 600 Glass
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
l33t_h4x00r писал(а):
Это сказано ещё про поколение hd6xxx....статья 2010 год
Я же вам скинул свежачок из последней ларки: #77 И в ней абсолютно случайно сливаются карты амд что в dx11 что в dx12. Ой как не удобно вышло, хотя конечно это все чемоданы хуанга виноваты!11
Последний раз редактировалось Novasiris 16.07.2016 18:47, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
mo3ulla писал(а):
это все равно что QUADRO в играх померить и удивиться почему она сливает одноранговым картам буквально КРАТНО
какой ещё кратно, 1-11% там, из-за дроввв частот чисто https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... o-GPU-604/ хотя не спорю что без годных дров из этих 11% может более чем половина драйвера ЗЫ кстати ахтунг по поводу результатов Кеплера в Лысом Абсолюшене, если в Марке дрова особо не решают, ибо бенч прямой, то в кривой красной поделке игровой жифорс выживает только из-за того что Хуанг переписал море быдлокода датчан. А теперь представить дх12, где быдлокод исполняется как есть Квантум Брюх, велкам ту жопа ЗЗЫ результаты по мохвелам вполне ожидаемы, игры старые, мохвел новый, нужна поддержка дровами, сливаются все Квадры
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Последний раз редактировалось Renegade1979 16.07.2016 18:55, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
l33t_h4x00r писал(а):
сразу и писал ,что уНв мощнее блок ,но он - избыточный.Им можно просаживать АМД карты
Хорошо, давай передадим радже, чтобы он урезал в дровах производительность гавайев, фурии и поляриса при тесселяции до 12х, а то там много избыточной и ненужно мощности, превышающей таковую у 970.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
Genrix уже "урезали", все полигоны что перекрываются другими полигонами, там не обрабатывает, видимо у Хуанга это дело присутствует ещё с бородатого 2010го
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
vorvort писал(а):
чтобы не травмировать психику орков...
Лехше, лехше. Есть такой обезьян, - гамадрил называется, так посмотрите фотки (с тыла) - познавательно, показательно, а может стать и иносказательно.
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
miklebatгомодрил = горил + мандрил @педрил кстати о педрилах, кажется забыли упомянуть, что тест гпупи использует ещё и двойную точность, нужно было для честного сравнения брать Фуру, которая не тащит DP даже в проф. исполнении, там был был сливвв
очень грамотная подача новостей, ничего удивительного что в этой стране ругают либертарианцев, приняв за либералов, и вдобавок только покойников. Чубайсо к примеру вне подозрений, как жена Цезаря и прочий подшконарь, а при виде самого Цезаря все тут же кричат "хайгитляр" и не любят НАТУ, а хонтийцы разумеются трепещут, и ставят ядрёные мины в Фульденской Дырке от задддницы
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения