Я скажу обратное: Doom на Vulkan настолько плохо оптимизирован на нвидии, что разработчикам надо руки отрубить и вообще они продались с потрохами АМД.
А теперь, ты оправдайся и докажи, что я не прав.
Идем и смотрим презентации Дума от разработчиков. Тамв ущерб качеству отбрасывалось все, что может тормозить на GCN - фактически прямым текстом это есть. Т.е. графику делали исключительно под то, что удобоваримо для рахитектуры АМД. Но "плохо оптимизировано на нвидию" - это бредятина. Достаточно пойти и посмотреть результаты анализа фрэймрейтов, хотя бы на hardocp. У 480 http://www.hardocp.com/article/2016/07/19/nvidia_geforce_gtx_1060_founders_edition_review/4# дичайшие скачки фрэймрэйта. У 1060 более пологий график фпс. При этом в WQHD/ультра у 1060 более чем достаточный фпс практически на любой вкус. А в FHD/Nightmare примерные минимумы одинаковы. А максимумы - 166 против 250 -кому интересны?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
... в чем прикол не положить хотяб немного рама/врама для про версии я так и не понял. это не значит что нужно было ее отдать разработчикам игр ее можно было резервировать под ос потому что я не уверен что в 8гб можно хорошо все "упихать".
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Тамв ущерб качеству отбрасывалось все, что может тормозить на GCN - фактически прямым текстом это есть.
как только невидия обосралась - так сразу виновата подлая AMD... то есть когда Nvidia платит бабки чтобы разрабы делали игру с упором на преимущества архитектуры Nvidia это нормально и AMD виновата что у нее говноархитектура. А как только разрабы Дума сделали игру, которая отлично идет на архитектуре GCN, под которую кагбэ делаля Mantle, легший впоследствии в основу Vulkan, так это виноваты все кроме Nvidia. И пофиг что они также входят в Khronos Group:)))
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
mag_ai писал(а):
... в чем прикол не положить хотяб немного рама/врама для про версии я так и не понял. это не значит что нужно было ее отдать разработчикам игр ее можно было резервировать под ос потому что я не уверен что в 8гб можно хорошо все "упихать".
цена, все упирается в цену - больше рама, больше денег, а консоль надо было ужать в привычные 400 баксов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
mag_ai Потому что качество никто не собирается поднимать, а только разрешение. Патчем. 2160р@20фпс. 16-24гб памяти будет на следующей консоли, следующей осенью, вот в нее и влезут 4к текстуры. Чтобы ее продать и поднимут качество до уровня ПК 2014 года.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Последний раз редактировалось Genrix 08.09.2016 13:55, всего редактировалось 1 раз.
как только невидия обосралась - так сразу виновата подлая AMD... то есть когда Nvidia платит бабки чтобы разрабы делали игру с упором на преимущества архитектуры Nvidia это нормально и AMD виновата что у нее говноархитектура. А как только разрабы Дума сделали игру, которая отлично идет на архитектуре GCN, под которую кагбэ делаля Mantle, легший впоследствии в основу Vulkan, так это виноваты все кроме Nvidia. И пофиг что они также входят в Khronos Group:))
Причем тут Вулкан к реализации игры? в презентации четко написано, что отдельные виды возможностей отбрасывались, потому что тормозили на GCN. тут не нужно строить заговоры - если игра оптимизируется исключительно под одну архитектуру, то на другой она естественно, будет менее эффективной. Но и на нвидии более чем хватает. тетсы подтверждают.
Цитата:
цена, все упирается в цену - больше рама, больше денег, а консоль надо было ужать в привычные 400 баксов.
да не в цену жеж. Игры (да и ОС) писались и будут писаться, до консолей нового поколения с учетом суммарных 8ГБ VRAM. Вот и вся причина.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.09.2012
там уже биовары с МЕ Андромеда отмазались. они сказали, что новая версия не принесет дополнительных фпс, новые ресурсы потратят на улучшение картинки. (что значит забьют на оптимизацию еще сильней и будут просто мылить для младшей версии).
про скорпио. 480ая вроде как имеет 5,8ТФлопс заявленных в рефе. они туда вроде как пихают "быструю память" (320GB/s) - это повышает флопсы + что-то от процессора можно засунуть во флопсы, вот и будет 6 флопсов. в то, что майки засунут 56/60CU (3584/4096 ядер) я не верю. у 480й с 2304 ядер их только 36CU.
Последний раз редактировалось Bak$ 08.09.2016 14:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Причем тут Вулкан к реализации игры? в презентации четко написано, что отдельные виды возможностей отбрасывались, потому что тормозили на GCN.
Ну а в Фоллауте 4 пошли по другому пути -- использовали возможности карт нВидиа, которые тормозят на АМД. И что? Заметьте, Дум и Фолл делались под крышей одной конторы И до этого игр со значком нВидиа (со всеми вытекающими для пользователей АМД) было девяносто девять на сотню, когда нВидиа не жадничала заносить деньги разрабам (это сейчас недону Хуану не хватает на обслуживание электрической "экологическичистой" машинки, поэтому он стал скаредничать, видать). И ничего, никто не орал, окромя альтернативно одарённых, радующихся "неудачам" "красных". Впрочем, они и сейчас орут на форумах, в особенности тут, где до сих пор "тесты" проходят под безнадёжно устаревшей Вин7 -- такой вот уровень "тестов", поэтому и итоги их соответствующие.
И кто мешает нВидиа использовать все плюшки Вулкана? Никто, кроме жадности её прищуренного какбыиспанца.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2012 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 4
Для тех кто не видел, из профильной ветки.
#77
По-моему довольно вкусно. Дешевле нормальной видеокарты и примерно как нормальный проц. Хотя судя по обсуждениям в этой теме игры и вообще эта тема мало кому интересны, главное - зелено-красные дебаты.
Bak$ Причем тут Масс Эффект и юбисофт? Юбисофт делает красивую зевоту на 100 часов, но не МЕ. А вообще если послушать что разработчики говорят, то все говорят по разному. Где-то будет переключатель разрешение или фпс, где-то будут графику подтягивать, но в основном на 1080p-теликах игры будут идти с SSAA.
Для меня лично главное, что NiOh должен будет летать, так как там есть три режима игры - 720p60, 1080p30 и 1080p60. Игра очень четкая и быстрая, так что реально играбелен только первый из них, так как третий выдает 30-40 кадров по ощущениям. На Pro по идее игра должна и в 1080 спокойно на 60 работать.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: dmitry07 Ы ) Единственный реальный плюс - 4К блюреи. HDR будет и на обычной PS4.
_________________ Чего недавно прошел: https://www.grouvee.com/user/xid/shelves/67845-recently-finished/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
IliaV писал(а):
И кто мешает нВидиа использовать все плюшки Вулкана? Никто, кроме жадности её прищуренного какбыиспанца.
Не кто, а что - идеология Вулкана. Компилятор шейдеров в промежуточный межплатформенный код, пишется не чипмейкером в составе драйвера, а РАЗРАБОТЧИКОМ приложения. ...Как он лодку назовёт, так она и поплывёт...
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
про скорпио. 480ая вроде как имеет 5,8ТФлопс заявленных в рефе. они туда вроде как пихают "быструю память" (320GB/s) - это повышает флопсы + что-то от процессора можно засунуть во флопсы, вот и будет 6 флопсов. в то, что майки засунут 56/60CU (3584/4096 ядер) я не верю. у 480й с 2304 ядер их только 36CU.
Не будет там полярисов. Разве что серьезно переделанного варианта. Почему? посмотрите кол-во ACE-ов у PS4. Их 8. Снижать кол-во никто не будет - чревато проблемами. а у 480-ки 4-е АСЕ. Тут уж прощее модификацию наны впихнуть - все равно переводить на другой техпроцесс в любом случае.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Bak$ писал(а):
там уже биовары с МЕ Андромеда отмазались. они сказали, что новая версия не принесет дополнительных фпс, новые ресурсы потратят на улучшение картинки. (что значит забьют на оптимизацию еще сильней и будут просто мылить для младшей версии).
Не будут мылить. Просто для 4к будет апскейл с постобработкой. А рендер в том же разрешении, что и для младшей модели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Tovbot писал(а):
цена, все упирается в цену - больше рама, больше денег, а консоль надо было ужать в привычные 400 баксов.
да ладно не все так губительно даже 16гб врама бы обошлись от силы в 40 баксов цены... это не такая катастрофа.
IliaV писал(а):
И что? Заметьте, Дум и Фолл делались под крышей одной конторы
одного издателя а не одной конторы бефесда купила ид софт но вторые не стали частью бефесды. это как еа с ее кучей студий. при этом движки разные абсолютно.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Ну а в Фоллауте 4 пошли по другому пути -- использовали возможности карт нВидиа, которые тормозят на АМД.
Это сделать несложно - достаточно вставить современную графику, а не исключительно пиксельные и вершинные шейдеры.
Цитата:
И что? Заметьте, Дум и Фолл делались под крышей одной конторы
Но не в одной компании. А издатель не равно разработчик.
Цитата:
И до этого игр со значком нВидиа (со всеми вытекающими для пользователей АМД) было девяносто девять на сотню, когда нВидиа не жадничала заносить деньги разрабам (это сейчас недону Хуану не хватает на обслуживание электрической "экологическичистой" машинки, поэтому он стал скаредничать, видать).
Самое смешное то, что нвидия не "вбрасывают деньги". Они просто предоставляют удобный и функциональный набор разработчика (GameWorks) с хорошей поддержкой и документацией. А не как АМД - крутитесь сами и делайте что хотите. Как было у Оксидов с AotS - АМД банально кинули бабла и самоустранились.
Цитата:
И ничего, никто не орал, окромя альтернативно одарённых, радующихся "неудачам" "красных". Впрочем, они и сейчас орут на форумах, в особенности тут, где до сих пор "тесты" проходят под безнадёжно устаревшей Вин7 -- такой вот уровень "тестов", поэтому и итоги их соответствующие.
И чем там 7-ка безнадежно устарела? Конкретику плиз.
Цитата:
И кто мешает нВидиа использовать все плюшки Вулкана? Никто, кроме жадности её прищуренного какбыиспанца.
нвидия делает игры? Или их пишет разработчик? Можно посмотреть talos principles на вулкане. Там отнюдь не в пользу АМД. Это только красно-фанатеи пытаются придумать, что Вулкан вознесет радеоны на недосягаемую высоту. Не вознесет, если игры специально не затачивать под ГЦН. Да, он может дать АМД буст по сравнению с OpenGL и DX11, но только потому, что рукожопые индусы из драйверопейсателей АМД не могут сделать под эти API грамотные драйвера с низким оверхедом. Как сумели сделать в Нвидии.
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
miklebat писал(а):
Не кто, а что - идеология Вулкана. Компилятор шейдеров в промежуточный межплатформенный код, пишется не чипмейкером в составе драйвера, а РАЗРАБОТЧИКОМ приложения. ...Как он лодку назовёт, так она и поплывёт...
Так же с и DX12 - подо что разработчик оптимизирует, то и получится. Доп. слоя абстрагирования, который был для OpenGL и DX11 (и ранее) для новых API (вулкан и DX12) больше нет - драйвер уже не поправит огрехи. Что наговнокодил - то и будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2012 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 4
Nimrael писал(а):
Просто для 4к будет апскейл с постобработкой. А рендер в том же разрешении, что и для младшей модели.
Смысл тогда разводить столько разговоров про 4К-гейминг? Разве все дураки и не заметят, что там апскейл? Digital Foundry уж точно все пиксели посчитает =) И куда тогда увеличенной мощности в таком случае уходить, если будет простой апскейл? И зачем в таком случае столько разговоров про то, что игры будут даунсемплиться на PS4 Pro при подключении к 1080p ТВ. Вообщем я сам не верю, что везде будет честное 4К, но повышение разрешения должно быть везде, в этом основной посыл. Скорей кстати будет 2880х1620 или типа того, что все равно сильно лучше 1080р (по своему опыту игры на 4К). Или 3200х1800.
_________________ Чего недавно прошел: https://www.grouvee.com/user/xid/shelves/67845-recently-finished/
Смысл тогда разводить столько разговоров про 4К-гейминг? Разве все дураки и не заметят, что там апскейл? Digital Foundry уж точно все пиксели посчитает =) И куда тогда увеличенной мощности в таком случае уходить, если будет простой апскейл? И зачем в таком случае столько разговоров про то, что игры будут даунсемплиться на PS4 Pro при подключении к 1080p ТВ. Вообщем я сам не верю, что везде будет честное 4К, но повышение разрешения должно быть везде, в этом основной посыл. Скорей кстати будет 2880х1620 или типа того, что все равно сильно лучше 1080р (по своему опыту игры на 4К). Или 3200х1800.
Ну дак там же будет не банальное учетверение - а с постобработкой - сглаживания или фильтрации, что уж там сделают. Но нативный рендер будет как в младшей модели. Иначе ГПУ не потянет, даже с убогим соснольным FOV - и VRAM не хватит и делать 2 версии с другими текстурами под 4к никто не будет - уж очень накладно. А так - как в 4к телевизорах первой волны, где все процессоры сигнала были FHD и видео изображение (не компьютерное), даже нативное 4к сначала даунскэйлилось в FHD, потом апскэйлилось обратно в UHD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2012 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 4
Nimrael Это очень маловероятно. То есть вы утверждаете, что соня обещает 4К, и не сдержит обещания? Я уверен, что они на такое не пошли бы, удар по имиджу будет огромный, так как такие штуки вскрываются за часы и вой бы поднялся страшный. Впрочем, узнаем это совсем скоро. Кстати Церни говорил, что после митинга будут выложены все видео с митинга в 4К. Наверное уже где-то лежат, на том же gamersyde, готовы посчитать пиксели и показать, что там 1080p?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения