Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 65 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2014
Откуда: Россия
Tovbot писал(а):
имидж Эппл паровозом вытянул бы имидж ЗЕН

Или наоборот, зен утянул имидж эппл на дно. :D

_________________
О прекрасном: "В сравнении с Интел процессоры AMD прекрасны..." (с)
Об ужасном: "Вместо Athlon я купил P4. Меня кинули..." (с)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
Я бы на месте АМД предложил Эпплу такую сделку даже себе в ноль на первый раз, зато имидж Эппл паровозом вытянул бы имидж ЗЕН на достаточно высокую величину:)))


IBM POWER оно не особо вытянуло. Скорее Яббл на свои ARM переедет, тем более этого давно ожидают.

Tovbot писал(а):
Ну и параллельно продолжать развивать кастомные чипы, где они вне конкуренции.


Если ты про консоли, то эти ребята интересуются в первую очередь price/perf и готовы менять железо хоть каждое поколение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
Интель Энвидиевич писал(а):
Или наоборот, зен утянул имидж эппл на дно.

Фанаты Apple намного более пробитые чем фанаты Intel, так что маловероятно, разве что AMD совсем с ZEN облажается:))

devl547 писал(а):
IBM POWER оно не особо вытянуло. Скорее Яббл на свои ARM переедет, тем более этого давно ожидают.

Ну дык там не х86, было ожидаемо что Apple потянется к более популярной архитектуре. Да и айбиэмовские процы вроде как на серверном рынка до сих пор достаточно популярны, по-моему более чем АМД, нет?
Насчет ARM кстати интересно, я не очень хорошо разбираюсь в различиях ARM и х86, но интуиция подсказывает что не все так просто с переходом ПК на ARM.

devl547 писал(а):
Если ты про консоли, то эти ребята интересуются в первую очередь price/perf и готовы менять железо хоть каждое поколение.

Не, консольщики любят покупать одну консоль лет на пять минимум и сама мысль о частой замене их приводит в панику. Что до price/perf, то это больше производителя консоли волнует, клиентам пофиг - им подай консоль не дороже 400 баксов и чтобы графон был приемлемый))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
было ожидаемо что Apple потянется к более популярной архитектуре.


Они уже так с 68k на ppc переходили, которые не сказать, что были более популярны.

Tovbot писал(а):
но интуиция подсказывает что не все так просто с переходом ПК на ARM.


Сложность в принципе одна - нужен мощный проц. В продаже пока таких нет, хоть технологии уже заложены в ARMv8+SVE

Tovbot писал(а):
Что до price/perf, то это больше производителя консоли волнует


Я про них и говорю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
devl547 писал(а):
Я про них и говорю.

Ну так здесь пока АМД сложно переплюнуть, разве что ARM действительно так выстрелит, что обскачет х86. Интел и Нвидия самостоятельно не смогут предложить ничего сопоставимого по price/perf


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
разве что ARM действительно так выстрелит, что обскачет х86.


У ARM видяхи до нвидиевских Tegra не дотянут.

Tovbot писал(а):
Нвидия самостоятельно не смогут предложить ничего сопоставимого по price/perf


nVidia = nVidia+ARM, у них лицензия на архитектуру есть. Посмотрим, что будет в Nintendo Switch насчёт производительности.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
devl547 писал(а):
У ARM видяхи до нвидиевских Tegra не дотянут.

Согласен, мощные достаточно видеочипы пока только у АМД и Нвидия есть. С другой стороны Адрено и прочие мобильные видяшки тоже бурно развиваются.

devl547 писал(а):
nVidia = nVidia+ARM, у них лицензия на архитектуру есть. Посмотрим, что будет в Nintendo Switch насчёт производительности.

У АМД тоже есть на АРМ лицензия, если сама архитектура позволит делать достаточно мощные чипы, то и АМД может в принципе слепить SoC из ARM и Веги к примеру. Плюс Нвидия однако в том, что у них уже опыт с Тегрой есть в этом направлении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
У АМД тоже есть на АРМ лицензия,


Они свернули свои разработки по армам же.
Да и незачем, пусть SoC на x86 пилят.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
An18 писал(а):
Да не особо она растёт, не пропорционально техпроцессу совсем. 8/10 на 32 нм, 12/15 на Иви, 18 на Хасвелле, 22 на Бродвелле, 28 на Скайлейке в этом году. В итоге, при переходе с 32 до 14 нм вместо теоретического 5-кратного прироста имеем скромные 2,8 раза, при этом частоты в самых многоядерниках стоят как вкопанные, если одинаковые ТДП сравнивать.

32 ядра на следующей платформе, но с низкими частотами.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
devl547 писал(а):
Они свернули свои разработки по армам же.
Да и незачем, пусть SoC на x86 пилят.

У них архитектура К12 вроде как разработана, Келлер вместе с Зеном и ее сваял. Но воплощать в кремнии судя по всему пока не спешат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
У них архитектура К12 вроде как разработана


Они её закопали, как и чистый ARM Cortex (Opteron A1100).
K12 - потому что у AMD нет ресурсов конкурировать с разрабочиками кастомных ядер (Huawei, Samsung, nVidia).
A1100 - потому что железка мягко говоря не фонтан по производительности + у AMD нет сил распыляться ещё и на поддержку ARM-софта, когда косяки существуют в x86 и GPU решениях.

Tovbot писал(а):
Келлер вместе с Зеном и ее сваял.


Как раз Келлер был не в восторге от K12, тут даже новость пролетала.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
devl547 писал(а):
K12 - потому что у AMD нет ресурсов конкурировать с разрабочиками кастомных ядер (Huawei, Samsung, nVidia).

Они и не собирались, им нужен был АРМ для серверов. Кроме того, наличие собственного АРМ решения увеличивает их потенциальный ассортимент кастомных решений, а АМД на этой неплохо зарабатывает. Так что ей АРМ больше для ассортимента нужен, в дополнение к ЗЕН. Скорее всего поэтому его и подвинули - сначала ЗЕН, потом дополнение.

devl547 писал(а):
Как раз Келлер был не в восторге от K12, тут даже новость пролетала.

Да, но там не было сказано что Келлер недоволен результатом, было сказано что считал нужным сосредоточиться на х86 и не распылять усилия. И это разумно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
наличие собственного АРМ решения увеличивает их потенциальный ассортимент кастомных решений, а АМД на этой неплохо зарабатывает.


Зарабатывать надо там, где ты умеешь. AMD умеет в APU - AMD зарабатывает на SoC для приставок.
А ARM они не смогли нормально даже на готовой архитектуре выкатить.

Tovbot писал(а):
Они и не собирались, им нужен был АРМ для серверов


В то время, как народ чипы на 32+ ядер от более адекватных производителей уже в продакшене гоняет вовсю, AMD думает, что он таки им нужен.
Всё, поезд уехал.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2016
devl547 писал(а):
IBM POWER оно не особо вытянуло. Скорее Яббл на свои ARM переедет, тем более этого давно ожидают.

Ага щас, arm это ошметки грязи под ногтями x86, arm это помойка бесполезная, и дело не в производительности, а в функциональных возможностях, arm не может, и не имеет, и десятой доли того, что реализовано на x86, 99.9% контента создано и создается на x86, даже arm и контент под arm создается на x86, этот сайт работает на x86. Какой нафиг переезд на arm, в обозримом будущем Apple на эту бесполезную помойку, чей удел лайкать фоточки в инстаграме, точно не переедет.

На Ryzen, Apple в ближайшем будущем тоже не переедет, потому что AMD тянет кота за яйца, Raven Ridge вроде как на следующий год перенесли, может быть, наверное, когда-нибудь. Apple нужны энергоэффективные процессоры не уступающие по мощности Core M, сможет AMD выпустить проц способный охлаждаться пассивно, без вентиляторов, до апрельского анонса MacBook 12 2017? Вряд ли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
junoykt писал(а):
а в функциональных возможностях, arm не может, и не имеет, и десятой доли того, что реализовано на x86


А давай-ка по пунктам) Аж интересно стало, что из x86-помойки в ARM не реализовано.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2016
devl547 писал(а):
А давай-ка по пунктам) Аж интересно стало, что из x86-помойки в ARM не реализовано.

На arm помойке запустится x86 Windows 10, а блендер? SAP, 1C, Maya, 3Ds Max, виртуальные машины? Может на arm Witcher 3 есть или хотя бы CS:GO? Last of Us 2 на консоли с какой архитектурой выходит? Где разрабатываются приложения под arm помойку? Вот и все. При этом даже самый слабый x86 проц способен запускать или виртуалить или эмулировать arm системы и приложения одной левой.

Наглядный пример, лучшее на что способна arm помойка, слева
#77

И далеко не самое лучшее на что способна x86
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
junoykt писал(а):
даже самый слабый x86 проц способен запускать или виртуалить или эмулировать arm системы и приложения одной левой.


Нет, не способен и даже не рядом.

junoykt писал(а):
На arm помойке запустится x86 Windows 10, а блендер? SAP, 1C, Maya, 3Ds Max, виртуальные машины?


Первое и второе есть под arm нативно.
ARM поддерживает виртуалки.
Нужный софт запускается трансляцией в x86, если приспичит.

// Попрос на засыпку - а как ты будешь AMD64-софт на 32-битной x86 системе запускать, умник?)

junoykt писал(а):
лучшее на что способна arm помойка, слева


А причём тут мобильники?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2016
devl547 писал(а):
Нет, не способен и даже не рядом.

facepalm, ты походу не понимаешь что несешь, x86 cpu имеют полноценную поддержку arm системы android и arm приложений, птички х*ички, ватсап х*йсап, x86 устройства умеют виртуалить и эмулировать arm системы, в то время как arm помойка не может даже нормально эмулировать x86 код, не говоря уже о нативной поддержке.

Надо быть конченым идиотом чтобы отрицать это
https://www.overclockers.ru/lab/75511/v ... henij.html
devl547 писал(а):
Первое и второе есть под arm нативно.

Дурачок, arm обрубок это не тоже самое что полноценный x86 windows, это все равно что судить о конфете по фантику, даже не знаю как еще тебе объяснить, и насколько убогим нужно быть, чтобы не понимать этого :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Для начала запусти на arm проце с arm виндой Ведьмака 3 и приведи список хотя бы из тысячи значимых проектов, фильмов или игр, созданных исключительно в arm блендере, потом поговорим. Даже без блендера, приложения под arm создаются на x86, потому что основное назначение arm помойки лайкать фоточки в инстаграме, по факту так и есть.

devl547 писал(а):
Нужный софт запускается трансляцией в x86, если приспичит.

// Попрос на засыпку - а как ты будешь AMD64-софт на 32-битной x86 системе запускать, умник?)

devl547 писал(а):
А причём тут мобильники?


:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

facepalm, короче с этого момента ты прекращаешь пользоваться любыми x86 устройствами, сиди чисто на arm.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
junoykt писал(а):
x86 cpu имеют полноценную поддержку arm системы android

Тупее я еще не слышал фразы о х86. :bandhead:
Это мусорное ведро имеет поддержку х86! И особенность мусорного ведра в том шо там всё работает через жопу, а благодаря этой жопе софт может работать на совершенно разных архитектурах ЦП (есть исключения), хоть на мипсах, хоть на армах, хоть на х86.

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
VINRARUS писал(а):
особенность мусорного ведра в том шо там всё работает через жоп


Вообще нет, потому что нативный софт под дроид есть в больших количествах и не работает на платформах, отличающихся от тех, для которых он собран.
А тот самый android-на-x86 - это тупо сборка всего дроида под x86-процессор, там нет arm-бинарников.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 65 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan