Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
Я бы на месте АМД предложил Эпплу такую сделку даже себе в ноль на первый раз, зато имидж Эппл паровозом вытянул бы имидж ЗЕН на достаточно высокую величину:)))
IBM POWER оно не особо вытянуло. Скорее Яббл на свои ARM переедет, тем более этого давно ожидают.
Tovbot писал(а):
Ну и параллельно продолжать развивать кастомные чипы, где они вне конкуренции.
Если ты про консоли, то эти ребята интересуются в первую очередь price/perf и готовы менять железо хоть каждое поколение.
Фанаты Apple намного более пробитые чем фанаты Intel, так что маловероятно, разве что AMD совсем с ZEN облажается:))
devl547 писал(а):
IBM POWER оно не особо вытянуло. Скорее Яббл на свои ARM переедет, тем более этого давно ожидают.
Ну дык там не х86, было ожидаемо что Apple потянется к более популярной архитектуре. Да и айбиэмовские процы вроде как на серверном рынка до сих пор достаточно популярны, по-моему более чем АМД, нет? Насчет ARM кстати интересно, я не очень хорошо разбираюсь в различиях ARM и х86, но интуиция подсказывает что не все так просто с переходом ПК на ARM.
devl547 писал(а):
Если ты про консоли, то эти ребята интересуются в первую очередь price/perf и готовы менять железо хоть каждое поколение.
Не, консольщики любят покупать одну консоль лет на пять минимум и сама мысль о частой замене их приводит в панику. Что до price/perf, то это больше производителя консоли волнует, клиентам пофиг - им подай консоль не дороже 400 баксов и чтобы графон был приемлемый))
Ну так здесь пока АМД сложно переплюнуть, разве что ARM действительно так выстрелит, что обскачет х86. Интел и Нвидия самостоятельно не смогут предложить ничего сопоставимого по price/perf
Согласен, мощные достаточно видеочипы пока только у АМД и Нвидия есть. С другой стороны Адрено и прочие мобильные видяшки тоже бурно развиваются.
devl547 писал(а):
nVidia = nVidia+ARM, у них лицензия на архитектуру есть. Посмотрим, что будет в Nintendo Switch насчёт производительности.
У АМД тоже есть на АРМ лицензия, если сама архитектура позволит делать достаточно мощные чипы, то и АМД может в принципе слепить SoC из ARM и Веги к примеру. Плюс Нвидия однако в том, что у них уже опыт с Тегрой есть в этом направлении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2011 Фото: 3
An18 писал(а):
Да не особо она растёт, не пропорционально техпроцессу совсем. 8/10 на 32 нм, 12/15 на Иви, 18 на Хасвелле, 22 на Бродвелле, 28 на Скайлейке в этом году. В итоге, при переходе с 32 до 14 нм вместо теоретического 5-кратного прироста имеем скромные 2,8 раза, при этом частоты в самых многоядерниках стоят как вкопанные, если одинаковые ТДП сравнивать.
32 ядра на следующей платформе, но с низкими частотами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
У них архитектура К12 вроде как разработана
Они её закопали, как и чистый ARM Cortex (Opteron A1100). K12 - потому что у AMD нет ресурсов конкурировать с разрабочиками кастомных ядер (Huawei, Samsung, nVidia). A1100 - потому что железка мягко говоря не фонтан по производительности + у AMD нет сил распыляться ещё и на поддержку ARM-софта, когда косяки существуют в x86 и GPU решениях.
Tovbot писал(а):
Келлер вместе с Зеном и ее сваял.
Как раз Келлер был не в восторге от K12, тут даже новость пролетала.
K12 - потому что у AMD нет ресурсов конкурировать с разрабочиками кастомных ядер (Huawei, Samsung, nVidia).
Они и не собирались, им нужен был АРМ для серверов. Кроме того, наличие собственного АРМ решения увеличивает их потенциальный ассортимент кастомных решений, а АМД на этой неплохо зарабатывает. Так что ей АРМ больше для ассортимента нужен, в дополнение к ЗЕН. Скорее всего поэтому его и подвинули - сначала ЗЕН, потом дополнение.
devl547 писал(а):
Как раз Келлер был не в восторге от K12, тут даже новость пролетала.
Да, но там не было сказано что Келлер недоволен результатом, было сказано что считал нужным сосредоточиться на х86 и не распылять усилия. И это разумно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Tovbot писал(а):
наличие собственного АРМ решения увеличивает их потенциальный ассортимент кастомных решений, а АМД на этой неплохо зарабатывает.
Зарабатывать надо там, где ты умеешь. AMD умеет в APU - AMD зарабатывает на SoC для приставок. А ARM они не смогли нормально даже на готовой архитектуре выкатить.
Tovbot писал(а):
Они и не собирались, им нужен был АРМ для серверов
В то время, как народ чипы на 32+ ядер от более адекватных производителей уже в продакшене гоняет вовсю, AMD думает, что он таки им нужен. Всё, поезд уехал.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2016
devl547 писал(а):
IBM POWER оно не особо вытянуло. Скорее Яббл на свои ARM переедет, тем более этого давно ожидают.
Ага щас, arm это ошметки грязи под ногтями x86, arm это помойка бесполезная, и дело не в производительности, а в функциональных возможностях, arm не может, и не имеет, и десятой доли того, что реализовано на x86, 99.9% контента создано и создается на x86, даже arm и контент под arm создается на x86, этот сайт работает на x86. Какой нафиг переезд на arm, в обозримом будущем Apple на эту бесполезную помойку, чей удел лайкать фоточки в инстаграме, точно не переедет.
На Ryzen, Apple в ближайшем будущем тоже не переедет, потому что AMD тянет кота за яйца, Raven Ridge вроде как на следующий год перенесли, может быть, наверное, когда-нибудь. Apple нужны энергоэффективные процессоры не уступающие по мощности Core M, сможет AMD выпустить проц способный охлаждаться пассивно, без вентиляторов, до апрельского анонса MacBook 12 2017? Вряд ли.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2016
devl547 писал(а):
А давай-ка по пунктам) Аж интересно стало, что из x86-помойки в ARM не реализовано.
На arm помойке запустится x86 Windows 10, а блендер? SAP, 1C, Maya, 3Ds Max, виртуальные машины? Может на arm Witcher 3 есть или хотя бы CS:GO? Last of Us 2 на консоли с какой архитектурой выходит? Где разрабатываются приложения под arm помойку? Вот и все. При этом даже самый слабый x86 проц способен запускать или виртуалить или эмулировать arm системы и приложения одной левой.
Наглядный пример, лучшее на что способна arm помойка, слева #77
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.11.2016
devl547 писал(а):
Нет, не способен и даже не рядом.
facepalm, ты походу не понимаешь что несешь, x86 cpu имеют полноценную поддержку arm системы android и arm приложений, птички х*ички, ватсап х*йсап, x86 устройства умеют виртуалить и эмулировать arm системы, в то время как arm помойка не может даже нормально эмулировать x86 код, не говоря уже о нативной поддержке.
Дурачок, arm обрубок это не тоже самое что полноценный x86 windows, это все равно что судить о конфете по фантику, даже не знаю как еще тебе объяснить, и насколько убогим нужно быть, чтобы не понимать этого
Для начала запусти на arm проце с arm виндой Ведьмака 3 и приведи список хотя бы из тысячи значимых проектов, фильмов или игр, созданных исключительно в arm блендере, потом поговорим. Даже без блендера, приложения под arm создаются на x86, потому что основное назначение arm помойки лайкать фоточки в инстаграме, по факту так и есть.
devl547 писал(а):
Нужный софт запускается трансляцией в x86, если приспичит.
// Попрос на засыпку - а как ты будешь AMD64-софт на 32-битной x86 системе запускать, умник?)
devl547 писал(а):
А причём тут мобильники?
facepalm, короче с этого момента ты прекращаешь пользоваться любыми x86 устройствами, сиди чисто на arm.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
junoykt писал(а):
x86 cpu имеют полноценную поддержку arm системы android
Тупее я еще не слышал фразы о х86. Это мусорное ведро имеет поддержку х86! И особенность мусорного ведра в том шо там всё работает через жопу, а благодаря этой жопе софт может работать на совершенно разных архитектурах ЦП (есть исключения), хоть на мипсах, хоть на армах, хоть на х86.
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
VINRARUS писал(а):
особенность мусорного ведра в том шо там всё работает через жоп
Вообще нет, потому что нативный софт под дроид есть в больших количествах и не работает на платформах, отличающихся от тех, для которых он собран. А тот самый android-на-x86 - это тупо сборка всего дроида под x86-процессор, там нет arm-бинарников.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения