Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.01.2008 Откуда: Ростов-на-Дону
vorvort писал(а):
Минимальную цену производители взвинтили. Хотят на ажиотаже подзаработать? Эксперты, какая материнка до 210$ лучшая?
AsRock - дёшево и сердито. Много функций для разгона, встречающиеся обычно лишь в дорогих оверклокерских матерях, есть в их самых дешёвых материнках. Хорошая элементная база за свои деньги. Желательно, чтоб были радиаторы на мосфетах, ибо без охлада могут раньше выйти из строя, особенно если качество у них так себе. В первую очередь, обращать внимание на бренд конденсаторов (это надёжность), на их номиналы (это стабильность напряжения у ЦП). Ремонтники мат.плат выстрадали многолетним опытом рейтинг производителей конденсаторов: [img]http://image.prntscr.com/image/ff0f253368244d9a9767f261bde124c6.png Обычно, если производитель поставил в LC-цепь Nichicon, он не преминет этим похвастать
Вообще лучше смотреть, как мать ведёт себя в разгоне: чем сильнее разгон на ней, тем качественнее элементная база (выше ёмкость кондёров, меньше паразитных индуктивности, сопротивления у них; шустрее обратная связь у ШИМ-контроллера; выше мощность у полевиков (мосфетов)). И, пожалуйста, перестаньте считать кол-во фаз: кол-во подаваемого на ЦП ампер зависит от мощности силовых транзисторов, а не от их кол-ва.
В идеале в тестах должна приводиться ещё теплокарта материнской платы при максимальной нагрузке на CPU: если температура элементной базы не зашкаливает, значит компоненты трудятся не на пределе своих возможностей и проработают дольше, чем аналогичная мать с перегретыми участками. В последнее время на THG в обзорах тепловизор применять стали, за что им нижайший поклон.
Ну и если разгоном думаете заняться, конечно же нужен качественный БП: надо смотреть, чтоб кабели несъёмными были (чтоб напряжение не сильно скакало при динамических нагрузках, ибо сопротивление в местах соединения повышенное), чтобы не сильно больше 20 ампер на каждом 12В выводе было, ибо стандарт АТХ (если замкнёт чего или сгорит на матери, чтоб харды те же не подохли), чтобы блок питания мог выдать всю свою мощность по 12В и мощность блока была не ниже 1 кВт (это говорит о том, что у него гарантированно стоит выделенный трансформатор на 12В канал и отдельный транс - на 5/3.3В, что оч хорошо скажется на стабильности напряжений при нагрузках, т.к. нет групповой стабилизации), ну и желательно, чтоб сертификат не ниже золотого был. Мощность блока лучше подбирать так, чтоб среднее энергопотребление (в играх) составляло 50% от мощности блока - в таком случае КПД будет максимален. Коэффициент мощности отвечает за то, какой процент потребляемой мощности будет обратно уходить в сеть 220 и возвращаться (уже с потерями) в блок питания. Это косвенные признаки, по которым самостоятельно можно определить качество блока без тестов. Нюансов там ещё много. Если интересно, на оверах есть 3 статьи Serj'a о блоках питания.
Успехов в выборе!
Последний раз редактировалось muaddib 24.02.2017 0:39, всего редактировалось 1 раз.
Уже видно что Asrock судя по всему сэкономила на дросселях и конденсаторах везде кроме Professional Gaming, Gaming K4, Taichi. Просто сравните с аналогичными платами Gigabyte, MSI. Чудес не бывает. Зато дохлые радиаторы везде понавешали и второй м.2. но это не точно надо ждать тестов. пока максимум за свои деньги предлагает Biostar GT7
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2016 Откуда: Москва, Россия Фото: 28
muaddib
Эта табличка с конденсаторами - филькина грамота. Ни типов ёмкости, ни условий эксплуатации, ни какой-либо статистической достоверности. И скорее всего устарела лет эдак на 10. Могу лишь согласится, что те что из "серого" списка - действительно дрянь
А вот по зелёной части много вопросов, в частности каким таким чудесным образом Hitano, Teapo и в особенности CapXon очутились в середине "зелёного" списка, а Hitachi, Elna, Vishay, Samsung и Samwha в самом его низу...
По сравнению с 90-ми, первостепенная актуальность использования качественных конденсаторов в обвязке VRM несколько отошла на второй план, т.к. почти все основные производителе материнок в настоящее время используют достаточное качественные низкоимпедансные конденсаторы с твёрдым электролитом, с наработкой 8-10K часов. Иногда 12К - как Асрок. А иногда, в самых топовых решениях, даже расщедриваются и на танталовые ёмкости. И если спецом не "жарить" их, то материнская плата скорее морально устареет быстрее, чем начнуться проблемы с ёмкостями.
А вот в БП - другое дело, т.к. классические электролиты, тут еще долго будут в ходу.
Соглашусь про кол-во фаз VRM. Но нубы по прежнему будут сравнивать именно по этому показателю, т.к. сосчитать кубики катушек , намного проще чем сидеть, разбираться в схемотехнике и узучать даташиты на мосфеты и ШИМ контроллеры.
Про несъёмные кабели БП - это скорее из разряда страшилок. Да переходное сопротивление чуть больше, но если производитель БП не использует дрянные разъёмы, то никаких проблем не будет. Для обычного использования или бытового разгона, удобство съёмных кабелей несомненно перевешивает все эти мифические потери. Это может быть актуально лишь, если действительно кто-то мировые рекорды разгона ставит.
А вообще, ИМХО сейчас есть два толковых производителя БП, это Seasonic и Super Flower. Ну и соответственно те бренды, кто делает БП под своей маркой, на их основе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2011 Фото: 1
ExugHblu писал(а):
Уже видно что Asrock судя по всему сэкономила на дросселях и конденсаторах везде
Они всегда так делают! Экономят на VRM, но делают лучший функционал в своей ценовой категории. В основе всего модельного ряда, как правило, стоит чуть ли не одна базовая наидешёвейшая модель, разница состоит лишь в функционале и кол-ве удвоителей в vrm. Это суть асрок...
ExugHblu писал(а):
кроме Professional Gaming, Gaming K4, Taichi.
нужен детальный разбор компонентов, скорее всего там в основе бюджетное решение, вперемешку с относительно нормальным некоторыми компонентами. В итоге всё равно мусор по цене топовых ASUS...
ExugHblu писал(а):
Просто сравните с аналогичными платами Gigabyte, MSI.
Там такой же мусор 3 фазный с удвоителями...
Последний раз редактировалось Когтехват 24.02.2017 0:39, всего редактировалось 1 раз.
M19-LeXeR зачем самые донные покупать то? всегда убивали советы брать дешевую мать и i7. Когтехват во всяком случае на В350 Gigabyte, MSI другие конденсаторы и дросселя используют.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.01.2008 Откуда: Ростов-на-Дону
[quote="Damn"] Эта табличка с конденсаторами - филькина грамота. Ни типов ёмкости, ни условий эксплуатации, ни какой-либо статистической достоверности. И скорее всего устарела лет эдак на 10. Могу лишь согласится, что те что из "серого" списка - действительно дрянь [/quote]
Поэтому и пишут: [quote] Этот рейтинг не отображает реальное отношение между конкретными сериями в различных применениях, а скорее кумулятивную субъективную оценку качества конденсаторов каждой фирмы[/quote]
[quote]По сравнению с 90-ми, первостепенная актуальность использования качественных конденсаторов в обвязке VRM несколько отошла на второй план, т.к. почти все основные производителе материнок в настоящее время используют достаточное качественные низкоимпедансные конденсаторы с твёрдым электролитом, с наработкой 8-10K часов. Иногда 12К - как Асрок. А иногда, в самых топовых решениях, даже расщедриваются и на танталовые ёмкости. И если спецом не "жарить" их, то материнская плата скорее морально устареет быстрее, чем начнуться проблемы с ёмкостями. [/quote]
Согласен.
[quote]Про несъёмные кабели БП - это скорее из разряда страшилок. Да переходное сопротивление чуть больше, но если производитель БП не использует дрянные разъёмы, то никаких проблем не будет.[/quote]
XLR-разъёмы под силу крайне редко используют Хотя бы не делали все кабели съёмными, когда по-любому нужны провода для подключения материнки. Имхо, покупая блок за >10к всё же хочется абсолютного качества Хотя если не стараться ставить мировые рекорды разгона, то и съёмные кабели вполне сойдут, конечно.
[quote]А вообще, ИМХО сейчас есть два толковых производителя БП, это Seasonic и Super Flower. Ну и соответственно те бренды, кто делает БП под своей маркой, на их основе.[/quote]
Про Super Flower не слышал. Кстати, есть у THG интересные [b][url=http://www.thg.ru/howto/obzor_blokov_pitania_2013/onepage.html]таблицы[/url][/b] по производителям блоков питания: [img]http://www.thg.ru/howto/obzor_blokov_pitania_2013/images/power_supply_analysis_15.png[/img] [img]http://www.thg.ru/howto/obzor_blokov_pitania_2013/images/power_supply_analysis_20.png[/img]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2016 Откуда: Москва, Россия Фото: 28
muaddib писал(а):
а скорее кумулятивную субъективную оценку
Ну уж очень она субъективная...
muaddib писал(а):
XLR-разъёмы под силу крайне редко используют Хотя бы не делали все кабели съёмными, когда по-любому нужны провода для подключения материнки.
XLR под силу? На условно слабые токи, можно, конечно, и я знаю случаи подобного использования, но XLR, всё-таки это немного из другой оперы Если уж на то пошло, то нужны специальные сильноточные низковольтные DC разъёмы. Круглые, многоштырьковые, с накидной гайкой, для надёжности. Это скорее что-то из ассортимента Amphenol или там что-нибудь у TE Connectivity. В общем, что-то индустриальное, дубовое и неубиваемое.
А что касается частично модульной конструкции кабелей, то согласен полностью. Основной хвост питания делать съёмным особого смысла нет - его в любом случае подключать. Оба моих старичка от Enermax (когда они еще сами БП разрабатывали) именно так и реализованы. Пожалуй полу-модульная конструкция - наиболее оптимальное решение. И все довольны. А вот свеже купленный EVGA G3 - уже весь модульный. Видать в угоду моде сделали...
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Господа! Благодарю за советы, но лучшей помощью было бы указать две - три модели из предлагаемых вендорами! Пока хвалят Biostar GT7, сам поклонник Gigabyte, но за 6 лет могло многое изменится... С БП проблем нет, киловаттник от FSP работает 6 лет, причем система в сильном разгоне.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения