Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 64 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2012
2% причем иногда минус

_________________
intel i7 6850k + asus rog strix x99 + Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 K2 3200MHz C16 +asus strix gtx1070 8gb



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2008
Фото: 0
Leonator писал(а):
2 раз - Sandy Bridge.


А этот в каком месте рывок? Частоту набрал? Так там техпроцесс обновился.

_________________
Ryzen 5800X3D, Asus Crosshair VI Hero, KHX3600C18D4/32GX x 2, RX 6900 XT, KINGSTON SFYRD4000G x 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
Leonator писал(а):
Точку зрения понимаю, но согласиться могу с трудом.
Увеличение ядер на упреждение - это я вижу как "тяжелая артиллерия", когда приходится снижать норму прибыли с площади кристалла, при том, что маски и оборудование только дорожают. Мне самому очень не нравится ценник на 6950Х, при этом я понимаю, что он всего лишь приравнен к ценнику соответствующего Xeon E5-26** v4. При этом в HEDT очень легко можно быстро прийти к тому, что ядра будут невостребованными в большинстве домашних задач, что переведет ее из "элитной оверклокерской" в категорию "для богатых гиков" и реально работающих. Ну вот наглядный пример: чем дома можно занять Xeon Phi?

дак есть боле наглядный материал - 8-ядерного тесты ризена против 6-ядерного BW-E. разница в "многопроцентов" традиционно идет для рендера и т.д., в игровых применениях вообще разница никакая. с Phi ситуация немного иная - он заточен под AVX-512. Т.е. ОЧЕНЬ специфичный продукт. Поскольку прямо массового внедрения SIMD кроме давным-давно устаревших SSE не видно. С ризенами же все специфичнее - они неплохи там, где нужно "многоядер" и нет AVX (ибо этот блок значительно слабее интеловского). Итог получается таким - в части случаев (большая часть игр) Интеловские процессоры вне конкуренции, в части - от 9 до 16 потоков кода без AVX Ризены на коне за счет ценника. Выше - снова Интел без вариантов. 6-ядерник на SKL@1151 перекрыл бы нишу в 9-12 потоков, но ударил бы по 8-ядерникам BW-E.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Archimedes писал(а):
Первый этап (включение HT) уже пошёл.
Второй этап пока в скрытой стадии. Заключаться он может либо
a) в перемаркировке младших i7 в i5, i5 -> i3, i3 -> Pentium, либо
b) в снижении цены на эти же процессоры, что переведёт их в более низкую нишу, но оставит название.

i3 в пентиум не перемаркировать. Ибо функции.
i5 в i3, т.е. локнутые по частоте 4/4 - разумное решение, об этом я говорил ещё до НГ.
i7 освободить под 6/12 и возможно анлокнутые 4/8. i5 в 4/8 локнутые.

Добавлено спустя 53 секунды:
linux4ever писал(а):
А этот в каком месте рывок? Частоту набрал? Так там техпроцесс обновился.

архитектура, КП.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Xmast писал(а):
Leonator Когда вышел core2 - его ждали всем миром. Буквально. На тот момент предлагаемый уровень быстродействия был не просто апгрейдом. А революцией. Я это прекрасно помню. Ничего подобного после него уже не происходило. Да улучшение. Да еще добавили ядер. А рывка уже не было. Эволюция уже. А не революция

Так сейчас то же самое происходит, один в один FX -> Rysen. Эффект долгого ожидания на низком старте. Даже конкурент занимается тем же самым: постепенно наращивает и улучшает свою лучшую архитектуру.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2016
Leonator писал(а):
Так сейчас то же самое происходит, один в один FX -> Rysen. Эффект долгого ожидания на низком старте.

Скорее эффект полноценной и достаточно грамотной (хотя на мой взгляд и не особо "долизанной") архитектуры, сделанной после откровенно кривого и косого УГ.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
Nimrael писал(а):
Скорее эффект полноценной и достаточно грамотной (хотя на мой взгляд и не особо "долизанной") архитектуры, сделанной после откровенно кривого и косого УГ.

А нафига сразу долизывать? Конкурента (интел) догнали по ipc, можно и на потом оставить допиленную архитектуру, чтобы через 1-2 года еще раз заставить людей купить новый зен+.

Джим Келлер перед своим уходом сказал, что зен и зен+ полностью готовы, значит зен+ припасен в качестве ответки на будущие процы интел.

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2011
интел офциально призналась что страдала хернёй всё это время

_________________
Asus M2N32-SLI Deluxe , Athlon 64 X2 3600+, 2.0@2900 MHz (10 x 290)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2016
«Intel хотелось бы добиться заметного прироста быстродействия при ежегодном переходе от одного поколения процессоров к другому»
Логичный вопрос: что мешает?
— Давай новый проц выпустим быстрее, чем предыдущие?
— А нафига?
— И правда, нафиг нужно…


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2016
Фото: 0
Xmast писал(а):
2-го снятие NDA. С началом продаж. Вопрос только во сколько по Москве

говорили о 17.00 если нечего не поменялось.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2012
Фото: 15
Nimrael писал(а):
С началом ли продаж.... Ибо снятие NDA это снятие, а вот продажи....

уже на складах в Москве


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2004
Откуда: Сыктывкар
BesInc писал(а):
говорили о 17.00 если нечего не поменялось.

Спасибо. Хоть какой-то ориентир. Как только инет наполнится тестами дня-два хватит чтобы сложить мнение о целесообразности покупки Ryzen. Вопрос еще в том как себя покажут материнки

_________________
Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2011
Фото: 43
koders писал(а):
«Intel хотелось бы добиться заметного прироста быстродействия при ежегодном переходе от одного поколения процессоров к другому»
Логичный вопрос: что мешает?
— Давай новый проц выпустим быстрее, чем предыдущие?
— А нафига?
— И правда, нафиг нужно…

А теперь будет так:
— Давай новый проц выпустим быстрее, чем предыдущие?
— А нафига?
— Больше денег заработаем!
— Ну ладно, уговорил.

_________________
Программа вывода страны из кризиса выполнила недопустимую операцию и будет закрыта...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
А кто эту чушь то распространяет и верит про 2-5% Интел за поколение? Школота не грамотная которая сидит на 2500к и думает что разницы между 2500к 4.5гг и 7700к 4.5 ггц нету?
А потом ноют по форумам, что 4 ядра уже не тащаТ, и5 сливается в бф1 , просадки до 20-30фпс и прочую чухню. Дак это не 4 ядра не тащат, это архитектура 6 летней давности на убогой ддр3 не тащит.
Вот на что способен и5 в бф1 , это 200 фпс предел игрового движка, с минималкой в районе 160.Интел огромную работу делал, посмотрите список изменений за все время. и прирост фпс. один только контроллер памяти в скай\каби лейках с высокоскоростной ддр4 дает до 20% прирост фпс в гта5, и все какие-то Школо возгласы обиженных про 2-5% прирост. Вам бы рейзен купить что-ли

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
У Интела нет какой то серьёзной, фундаментальной проблемы в виде слабой архитектуры или отставания по техпроцессам. Вся их проблема заключается в том, что их продуктовая линейка нацеленная на получение максимальной маржи в отсутствии конкуренции более не актуальна. Ну или как минимум не бесспорна. Эта проблема легко лечится. Нужно лишь доделать то, что начали когда по факту перемаркировали i3 (2/4)в пентиумы (2/2). Теперь нужно i5 (4/4) перемаркировать в i3. А i7 (4/8) в i5. С помпой презентовать новые, относительно бюджетные i7 (6/12 и 8/16) на 1151 сокете. Маржа конечно упадёт, что достаточно болезненно будет воспринято акционерами и топ-менеджментом. Но до ситуации с АМД, которая продавала свои процы чуть ли не по себестоимости, дело даже близко не подойдёт. Просто не получится грести сверхприбыли на пустом месте, пользуясь фактически монопольным положением в производительном сегменте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2009
Xmast писал(а):
Бытует мнение, что Интелу и не надо было заморачиваться выпуском новых и более быстрых процессоров. Типа зачем. И так конкурент хуже. Можно продавать то что есть. Но эта логика хромает. На обе ноги. Потому что взяв один раз такой процессор и не увидев хорошего прироста в следующих моделях - люди как раз и не станут заниматься апгрейдом. И вкладываться в новые платформы.


А кто им бабки даст на переоборудование заводов - под новые процессоры? Там под миллиарды суммы легко уходят!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2008
Откуда: с марса
Fadix писал(а):
Нужно лишь доделать то, что начали когда по факту перемаркировали i3 (2/4)в пентиумы (2/2). Теперь нужно i5 (4/4) перемаркировать в i3. А i7 (4/8) в i5. С помпой презентовать новые, относительно бюджетные i7 (6/12 и 8/16) на 1151 сокете.

Сомнительно что они так поступят

_________________
Ryzen 5 5600X/DeepCool Gammaxx L360 V2/ASRock B450 Pro4/Crucial BLS16G4D30AESB -3800 16-19-14-14../ Gigabyte RX 6800 ref/Deepcool DQ550ST 550W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2009
Alzov писал(а):
А кто эту чушь то распространяет и верит про 2-5% Интел за поколение? Школота не грамотная которая сидит на 2500к и думает что разницы между 2500к 4.5гг и 7700к 4.5 ггц нету?


А на деле: минимальный прибавиться на 5 фпс, а максимальный(не средний) на 15, далее всем школьникам - лично ты оплатишь всю новую платформу лады, или в твоем магазине плохо настольные компы покупают?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2013
Откуда: г.Грязовец
Фото: 4
Полюбому у интела в загашнике есть, что предложить. Пока АМД были не сильным конкурентом, эти копили технологии на запас, при этом не предлагая ничего кардинально нового. Теперь время пришло... И никчему перемаркировывать линейку, дабы не было путаницы, достаточно добавить несколько новых, что нибудь типа i9 и т.п. А на существующие достаточно просто убавить ценники.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2008
Откуда: Золотая миля.
Fadix писал(а):
У Интела нет какой то серьёзной, фундаментальной проблемы в виде слабой архитектуры или отставания по техпроцессам. Вся их проблема заключается в том, что их продуктовая линейка нацеленная на получение максимальной маржи в отсутствии конкуренции более не актуальна. Ну или как минимум не бесспорна

:applause:
Браво, наконец то разумные мысоли у камрадов, а не о овне под крышкой, пердаках и Интелу капец. Этот тред, напомнил форум 10+ лет назад, когда что-то обсуждалось, а не сводилось к банальному сравнению калибра овномётов.
Мои 5 копеек.
Получение наибольшей прибыли и есть важнейшая стратегическая задача любой компании, у неё просто нет других задач более важных, ибо в противном случае, это сборище филантропов вперемешку с альтруистами.
Интел успешно использовал "прорыв" в виде "землеройной техники" от партнёра в этой области рынка, подмял этот рынок почти полностью под себя и почил на лаврах доходов. При этом огромные средства, вкладывались в НИОКР, не менее большие, в экспансию в других, смежных областях деятельности.
Этот период подходит к концу.
У Интела нет проблем с накопленными знаниями, технологиями и опытом , у компании могут быть трудности перехода от одной модели поведения к другой.
Что касается архитектур, микроархитектур и пр. казуистике, то да, за что боролись, на то и напоролись.
Столкнулись лет много назад с простоями ИУ из-за отсутствия команд/данных, в следствии медленной памяти, много много наработали, вроде пошло, но опять та-же самая история. Прорывы, увы, как-то не предвидятся.

_________________
Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста


Последний раз редактировалось miklebat 01.03.2017 19:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
miklebat писал(а):
Интел успешно использовал "прорыв" в виде "землеройной техники" от партнёра в этой области рынка, подмял этот рынок почти полностью под себя и почил на лаврах доходов. При этом огромные средства, вкладывались в НИОКР, не менее большие, в экспансию в других, смежных областях деятельности.
Этот период подходит к концу.
У Интела нет проблем с накопленными знаниями, технологиями и опытом , у компании могут быть трудности перехода от одной модели поведения к другой.

Претензии к Интелу от меня в том, что сейчас нет "новой модели поведения", упреждающего переход а не произошло. 12-ядерник Sylake-X в новостях похож скорее на "заваливание мясом", да и ценник на него пока вопрос открытый.
Хотя по большому счету мне все равно, хоть какая-то движуха, да и не болею я за Интел. Но хотелось бы увидеть смещение всех процессоров Интел в таблице о рангах цен на одну позицию вниз. В частности, в HEDT сегменте.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 64 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan