BaiHou
Да причем здесь топы. Я не говорю о совершенстве архитектур. Я говорю о сравнении конкретных продуктов - 1060 и 480, которые в играх показывают одинаковую производительность, 1060 холоднее, но у 480 +2гб памяти и полноценный(беспросадочный) дх12, и цена на 1-2 тыс ниже. Чем не равносильный конкурент? Та ссылка с потреблением, что ты привел - хоть бы изучил что к чему. на 480 заводское напряжение 1.15в, на 580 - 1.2в и выше, к тому же частоты выше. На этом же напряжении они 1400мгц+ идут. Одна в разгоне 180 ватт(1060) съест, другая - 240(480/580). Год назад карты с таким тепловыделением называли холодными и "божественными" (970 и 980), гоняли летом на 1500мгц и проблем не знали.
Топ у амд будет не на ГСН, сколько уже эту пластинку можно крутить Вега - новая архитектура, а не гсн!

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

карты выбирал не я Справедливости ради, там и 970 нету. Но интересующие нас карты - 470/480 и 1060, присутствуют, и хорошо видно, что владельцев 470 и 480 в сумме столько же, сколько и 1060. И это среди людей, которые следят за тестами и рынком железа, а не американские детишки с готовыми брендовыми сборками под майнкрафт в стиме

Сделай даунвольтинг (и даже софт не надо никакой дополнительный для этого ставить - все делается в Wattman'е). Получишь 120Вт.
Настроишь Chill - и вообще за 100Вт можешь не вылезти.

у меня щас стоит 470, с очень хилым асиком

и то легко даунвольтится с 1.15в до 1.02в и вписывается в 100W. На более удачных чипах 1206мгц гоняют на 0.94в и там меньше чем 80W выходит в играх

Перечитай диалог ещё раз - может наконец-то поймёшь ту тему, которую я с тобой пытаюсь обсуждать. А в который раз сравнивать 1060 и 480 мне абсолютно не интересно, это только ты что-то на этом зациклился.

У Тома на графике есть и 480, если ты вдруг не заметил (как ещё один красный нефанат, не заметивший в твоём опросе фуру). Там кстати кое-где 580 выглядит даже чуть лучше 480. Но 580 показательна именно потому, что в ней амд попыталась любыми путями выжать все возможные соки из поляриса, наконец-то полностью (а не с оговорками, как 480) сравнялась с 1060 - и всё равно получила потребление как у продукта конкурента, находящегося на 2 позиции выше в линейке. То есть по моему мнению выпустить ещё более производительную карту на этой архитектуре невозможно именно из-за неприемлемого роста TDP при этом - что и свидетельствует об обсуждаемой технологической отсталости амд на настоящий момент. Ну а судя по отсутствию альтернативных объяснений невыхода топов на полярисе, оспорить эту гипотезу ты по-нормальному и не можешь.

Я вступил в дискуссию только после вот этого заявления о статистике стима

Остальное меня не интересует. Нет у амд ответа на 1070 и 1080, и не будет его на архитектуре гсн, так как она себя исчерпала(2011 год), а еще одна фура без разгонного потенциала нам не нужна. Но в конце мая будет вега, совершенно новая архитектура, не имеющая никакого отношения к ГСН(по-моему, 3й раз уже повторяю, но ты игноришь). А ты мне зачем-то талдычишь про божественное превосходство нвидиа в топ сегменте. Я говорю, что 1060 и 480 - равноценные карты здесь и сейчас, дальше все будет в пользу 480/580(8гб и дх12 с вулканом), хотя и производительность к тому времени уже будет расцениваться как сегодня 1050/1050ти

заводской разгон и повышенный вольтаж. Я как бы сравнивал стоковые 1060 и 480. Или ты наивно предполагаешь, что 1060 в разгоне те же 120W жрет?

там фура Х, а он про обычную, которая в полтора раза была дешевле и гораздо лучше продалась и положительно могла сказаться на статистике. Но то уже детали, лично меня мало волнующие

я не могу понять, ты меня троллишь, или реально тормозишь? (без обид если что)

Да ну? Rage Fury Maxx догнала же GeForce 3 в GTA 5. Да и в ~99% современных игр они показывают одинаковые результаты.

Это нвидии можно сколько угодно лапшу на уши вешать. У AMD так не прокатит:

https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/ ... s/radeonsi

radeonsi как был, так и остался. А это GCN.

Реф RX 480 без разгона выделяет 168W, ну раз так, то сравнивайте 6GB GTX 1060 не с нерефами RX 580 которые жрут как две GTX 1060, а с этим рефом RX 480 без разгона. И раз уж речь пошла про андервольт, нереф RX 580 в лучшем случае будет жрать и гореть под 190W без потери производительности, в то время как нереф GTX 1060 до 80W без потери производительности. Проверено немцами.

И чо? Вы обанкротитесь на электричестве? Счета семизначные за свет будут приходить? Летом невозможно будет пользоваться компам без кондея? У вас блок питания в компе на 300 ватт, а посему каждый потребляемый ватт так важен?

Мне всё равно. Это фанаты AMD, когда им выгодно, в качестве аргумента приводят жалкую разницу в цене между Pascal и Polaris, которая как правило составляет жалкие "$5", ну раз фанаты AMD считают эти копейки, то пусть учитывают что нереф RX 580 потребляет энергии больше чем R9 290, а в разгоне как две GTX 1060, а если RX 680 будет киловатт потреблять вы будете продолжать повторять как попугаи, что "TDP не важен"? За 2-3 года решения Nvidia успеют окупить эти несколько $. Не говоря уже о тепловыделении, в компактный корпус без вентиляторов такую горячую карту как RX 580 ставить нежелательно. Всё равно что поставить GTX 1060, и ещё одну GTX 1060, не в SLI, а просто так, чтобы жрала энергию и выделяла тепло, если вам так нравится, пожалуйста.

Невозможно, у меня нет вентиляторов, ни в корпусе, ни на проце, ни в БП, только на андервольтнутой GTX 1060, но они отключены зимой и летой.

У меня Seasonic на 400W, ставить на него нереф RX 580 я бы не стал при всём желании.

Ошибочка вышла, разогнанный нереф кочегарит не как две GTX 1060, а почти как три GTX 1060 или почти как две Radeon 7970, сначала сам не поверил, затем сравнил результаты с разных сайтов.

когда нефанатам выгодно, они начинают кидаться статистикой стима и приводить теплопакет в качестве аргумента

упрлс?

столько не сидят на мидлах нвидии, так как их актуальность не более 1.5 года. У амд чуть дольше, за счет большего объема памяти

опять сравниваем реф 1060 с разогнанной 580 на 1500мгц и 1.3V? А например 1400мгц при 1.15в, которых предостаточно, чтобы идти вровень с разогнанной 1060? Но нефанатам невдомек, лишь бы вбросить

Эх, теоретики Это очередное вангование? На заводских 1360мгц достаточно 1.1в, на более удачных чипах 1.05в, а в биосе зашито 1.2V и выше, под разгон до 1450-1500мгц. Сбрасывает она порядочно в даунвольтинге, как и любая карта.

От безысходности фанаты начинают нести всё большую глупость ) то есть такие факты как Steam нужно игнорировать, и то что RX 580 вышедший, то есть переименованный в 2017 году, жрёт энергии и греется больше чем их собственная карта R9 290, вышедшая аж в 2013 году на старой архитектуре, тоже наплевать?

Под спойлером наверху изображение, вот тебе ещё факты, правда здесь без разгона.


О боже, я даже не знаю как эту глупость прокомментировать скажу по секрету, люди меняют железо тогда, когда потребуется, я например сидел на Radeon 9500@9700 Pro три года, а на встройке Intel HD 4000 четыре года, это ни о чем не говорит.

Да тут 90% не слышали слова такого, андервольт, Polaris и в этом деле не ровня Pascal. Ну раз уж ты завел эту тему, то GTX 1060 ещё как андервольтится. Я наблюдал за немецким сообществом андервольта и веткой на reddit, лучший результат без потери производительности для RX 580 это 160W, против 60W для GTX 1060. И потом, ты же сам начал сравнивать производительность самого слабого рефа GTX 1060, ещё небось 3Gb, давай тогда сравнивай производительность RX 580 с каким-нибудь разогнанным KFA2 GTX 1060 Hall of Fame.

Сам ты теоретик, я андервольтом занимался ещё когда этого сайта в помине не было.

я по статистике стима все уже написал ранее:
раз и два.

Среди людей, разбирающихся в железе, а не покупающих брендовые сборки в эльдорадо, другая статистика между 470/480 и 1060. И о качестве продукта по статистике стима ну никак нельзя судить, разве что о плодах маркетинговой политики нвидиа, которая безусловно на очень высоком уровне: если вспомнить, то даже при "кипятильнике" 400 серии ферми нвидиа все равно больше покупали, чем "великолепные и холодные" 5ххх от амд, соотношение было 55 vs 45 в пользу нвидиа. Это и есть успех маркетинговой политики, но не говорит о качестве конкретного продукта - отдельной видеокарты)

мы на форуме домохозяек, ага

я тоже много за чем наблюдал. Главное - верь мне на слово

карты с равной производительностью, но с большим объемом памяти, актуальны дольше. Где тут глупость? Что щас актуальнее, 770(680) 2гб или 280Х(7970) 3гб? 960 2гб(4гб вышли только спустя полгода, в расчет не берем) или 380 4гб(вышли одновременно 2 и 4 гб версии)? Чем случай с 1060 6гб и 480 8гб отличается?

тогда я удивлен, что пишешь подобные вещи. Или же просто фанатствуешь

Ладно, пора этот цирк заканчивать, а то уже даже скучно становится


Примеры мои, а не чьи-то там. Сравнение неплохого чипа 290 с очень неудачным RX 470 в одной игре(правда, на 290 я просто стоял, на 470 бегал, но не суть). Напоминаю, что на 470 выставлены частоты и вольтаж стоковой 580(на 10мгц ниже чип и на 50 мгц выше память, вольтаж ~ такой же), но обрезанный чип при прочих равных на 10-15W меньше жрет, чем полный. Конечно, на мониторинге потребление только по гпу. КП у 290 жрал около 30-40 ватт, плюс несколько ватт вертушки еще
Обе карты от гиги. Только радиаторы - небо и земля.

на 480 один в один радиатор, на 570/580 добавили четвертую теплотрубку, все равно с прямым контактом не дотягивает до виндфорса 290 с 6 трубками и медной пластиной.
Плюс на 470+480 2 вертушки, на 290 - 3, хотя инемного меньшего радиуса

Ох лол, вот всегда у нефанатов так - всё что угодно будет не суть, когда хочется чёрного кобеля отмыть добела. Но вообще-то приличные люди после такого захода твои видосики даже открывать не станут.

омг, что ты несешь

это просто новый уровень

Статистика касается всех, а не только задротов, Steam в этом плане охватывает большую аудиторию по всему миру. Но даже в диаграмме по твоей ссылке, у Pascal 62%, а у Polaris 18%, то есть прошареные в железе гики по твоей ссылке выбирают Pascal.

Откуда такая информация? И ты забываешь что статистика Steam на данный момент включает в себя игровые решения, потому что всяких oem моделей, типа GT 420 или Radeon 5450, ни на архитектуре Pascal, ни на Polaris пока не существует. Так что статистика Steam выглядит куда показательнее.

Здесь 90% оверклокеры, которым дела нет до андервольта, лишь бы разогнать.

Я верю и руководствуюсь исключительно фактами, а не пустыми словами.

Глупость в том, что человек не обязан менять карту, просто потому что ты выдумал какой-то срок. Многие до сих пор сидят на Radeon 5850, а то и на встройках Intel, и им плевать на эти ваши 60fps в DX12. Я например взял GTX 1060 для конкретных целей, а не тупо измерять fps во всех игрушках подряд, которые мне задаром не нужны как некоторым, и менять её в ближайшие лет пять ни на что не буду.

Я тебе предоставил факты из разных источников, согласно которым разогнанный нереф RX 580 жрёт дофига, но ты продолжаешь их игнорировать, потому что тебе нечем ответить.


Мдаа уж нереф RX 580=RX 470 ты бы ещё с RX 460 сравнил

Я же говорил, когда фанатам неудобно, они начинают пороть откровенную ересь. Можешь продолжать позориться как типичный фанат, ведь вы фанаты не можете обойтись без того чтобы проигнорировать все факты, лишь вставить последнее слово ) мне всё равно, я твою ересь читать не буду )

конечно не равен. Но архитектурно там отрезано 4 CU - 36 на 4(5)80 и 32 на 4(5)70. В процентах это сколько? 12.5%. Наверное, и потребление будет не более чем на 15% выше, при прочих равных? (частоты, напряжение, лимиты)

я-то их не видел, видел только твои слова

а ты смотри историю рынка за последние 10 лет.
Статистика стима показательна тем, что в сборках чаще ставят паскали, нежели полярисы, и это тоже часть маркетинга. Продались в итоге паскали лучше, кто ж спорит. Но какое отношение это имеет к качеству продукта? То что в 2009 году GTX470 купили больше, чем более мощную и холодную 5870. Разбирающиеся в железе люди примерно одинаково отдают предпочтение 470/480 и 1060, о чем гласит статистика геймгпу

а я тебе предоставил свои факты, со своей сборки, где 290 более чем в полтора раза больше жрет по чипу, чем 570 на частотах и вольтажах стоковой 580. Плюс-минус 15% ничего не изменят. И если посмотришь на даты видео, до тебя дойдет, что это даже не запланированная демонстрация(до нефаната выше не дошло, он решил съязвить), а 2 видео, записанные с разной целью, но в одной игре, на одной локации и одних настройках. Прибавь 15%, будет тебе реф 580. В то время как 290, даже стоя на месте, жрет по чипу 210-250W просто стоя на месте. Пробежаться - это еще плюс 30-40 ватт. Утверждение о том, что архитектура полярис горячее и слабее, чем гаваи - чушь несусветная. Стоковая 580 в файрстрайке кладет 14000 gs, моя 290 ложила 11500. В разгоне - 16000 против 14000

ты бы хоть подготовился что ли для начала и в профиль повнимательнее заглянул, прежде чем обвинять И не в фанатизме тут дело, а в том, что несут зеленые тролли в последнее время. А после выходя 580 вообще какое-то обострение. А вы, нефанаты, как гиены. Кто не согласен со стадным мнением - враг а фанат амд.
Удивительно, как далеко заводит людей фанатизм. Ладно, сходите с ума дальше

Никогда!
Вы флыфыте?
Никогда!

580/4 сейчас самая выгодная карта по цена/производительность. Как 280X в своё время.

Чего вы к 580 привязались? Ну да у них конский тдп, что 580 от амд, что от нвидиа xD