Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 65 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2008
Откуда: Лимпопо
Ну и будут 32 ядерные процессоры на этом сокете и что тут плохого !?
Вот лично мне было бы по барабану что там просто болванки или отбраковки.
Главное что процессор вышел хорошим а остальное это уже проблемы
конкурента искать "неправдивую" чушь !

_________________
E3-1245 • CNPS8900 • MSI B75MA-E33 • MSI RX560 4Gb • G Skill 4 Gb x 2 • Powercase K2 • FSP-450PNR • Mac OS 11.6 Big Sur



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2012
Фото: 15
GreenCo писал(а):
В шапке новости.

это где sourse:AMD написано? так там ссылка никуда не введет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
asd_skala писал(а):
Разве можно автоматизированно (быстро и недорого) проверять кристаллы не установленные на подложку? Всегда думал что кристаллы сначала устанавливаются а потом только проходит тестирование и конфигурация ядер.
Такой подход вполне оправдан. Унифицированные материалы и оснастка для всей линейки процессоров. Если раньше бракованный кристалл утилизировался с подложкой то теперь у одной подложки шансы принять рабочий чип в четыре раза выше. Не надо платить за утилизацию негодных кристаллов.

Кристаллы проверяют и маркируют ещё на пластине, до разделения "вафли" на чипы.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Gudrich писал(а):
Ну и будут 32 ядерные процессоры на этом сокете и что тут плохого !?

Не будут, дорожек к незадействованным чипам нет, как и обвязки фильтра. Все эти энтузиасты разблокировки ядер забывают об элементарных вещах - что линии системной шины и контроллеров памяти сами собой не отрастут.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
zoog писал(а):
Там на каждом кристалле КП, так что если 4 канала - то и 4 рабочих кристалла.

КП двухканальный, неуч!

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
zoog писал(а):
У них скорость доступа даже внутри кристалла сравнима со скоростью ДДР, так что всё, что не прямо под четвёркой ядер - считай, что отсутствует.

Пропускная способность кешей на порядок выше ПСП DDR4, на столько же ниже и латентность.


Последний раз редактировалось matocob 17.09.2017 6:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2002
Откуда: New Mexico, USA
Фото: 42
Интересно, на каких условиях АМД получает чипы? Ведь она сама их не производит, а покупает у Global Founderies. Вопрос, платит ли она за бракованные чипы или они идут в виде бесплатного подарка к покупке? В зависимости от контракта процент годных кристаллов может быть и не важен для АМД. Контракт может оплачивать только годные чипы, а не всё производство с отходами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2012
VRoman писал(а):
Интересно, на каких условиях АМД получает чипы?


Договор заключается на год. В 2017 не видел или пропустил. Договор на поставки в 2016 году определял _фиксированную_ стоимость одной пластины. Т.е. за брак AMD тоже рассчитывалась, как за годные. Если интересно прошерстите пресс-релизы AMD за первый квартал 2017 года. Что-то найдёте, киньте сюда.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
matocob писал(а):
Не будут, дорожек к незадействованным чипам нет

#77
#77

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
XRR буйная фантазия. Максимум что можно увидеть на подложке - контактные площадки под чипы. Что-то мне подсказывает, что дальше их разглядывания дело не пошло. Иначе бы занялись уже анализом разводки цепей и микрошлифов подложки. Даже если предположить, как это делает Дербауер, что реально можно "разлочить" 32 ядра (или АМД сделает такой подарок), то всё равно необходимо будет переразводить как саму подложку, так и материнскую плату. И доказательством этому служит несовместимость разъёмов Эпик и Треадриппера. К тому же, получился бы инвалид, половина ядер которого имела бы огромные задержки при обращении к ОЗУ, потому что вынуждена была бы обращаться к КП в соседнем чипе.


Последний раз редактировалось matocob 17.09.2017 6:28, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Откуда: Гомель
Фото: 2
matocob писал(а):
К тому же, получился бы инвалид, половина ядер которого имела бы огромные задержки при обращении к ОЗУ, потому что вынуждена была бы обращаться к КП в соседнем чипе

Минутку, но в трэдрипперах сейчас так и есть. 2 рабочих кристалла, в каждом из которых по два CCX-блока, добавим сюда 2-канальный контроллер, причем один на каждый кристалл. В итоге, 4-канальный контроллер и получается склейкой 2-ух 2-канальных. Вы говорите про задержки высокие в случае чего, так уже: сама амд говорит, что если данные одного кристалла обращаются к памяти, подключенной ко второму кристаллу, то задержки порядка 133 нс; если же обращаются к контроллеру памяти того же кристалла, где обрабатываются данные, то задержки - 78 нс

_________________
- Polaris10 догоняет (обгоняет 980Ti) при частоте 1154Мгц (как у инженерной FuryX) и TDP 175Вт (c) zevs (походу он же svas)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2016
Фото: 0
Aktay, вроде бы так дела и обстоят. Если не ошибаюсь, то именно из-за этих задержек в утилите Мастер есть режим гейминг мод, в котором включенным остается только один модуль и проц работает как восьмиядерный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
Seln писал(а):
есть режим гейминг мод

Это не "гейминг мод", а Legacy Mode. Главным образом режим совместимости со старыми играми, которые "пугаются" 32х потоков.
#77

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2016
Фото: 0
matocob писал(а):
Кристаллы проверяют и маркируют ещё на пластине, до разделения "вафли" на чипы.

Ещё в ссср была сеть заводов "Электроника", выпускающих чипы, в том числе для калькуляторов серии Электроника. Там на пластинах бракованные кристалы помечались капельками красного лака. В общем точки такие были на них. У меня было несколько таких пласти с браком в пластиковом контейнере. Ещё я тогда думал зачем на пластине боковой срез. Оказалось пластина этим срезом ставилась вниз в контейнер и таким образом на этой грани устойчиво стояла в контейнере. Может быть и в технологическом процессе он играл какую-то роль.


Последний раз редактировалось Seln 16.09.2017 22:45, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2011
Откуда: Гомель
Фото: 2
Seln писал(а):
Если не ошибаюсь, то именно из-за этих задержек в утилите Мастер есть режим гейминг мод, в котором включенным остается только один модуль и проц работает как восьмиядерный

Ну не то что бы из-за задержек, скорее из-за излишка потоков. Да, остается рабочим один кристалл, т.е. 8 ядер для 1950X и 6 - для 1920X
XRR писал(а):
Это не "гейминг мод", а Legacy Mode. Главным образом режим совместимости со старыми играми, которые "пугаются" 32х потоков

Ну вот на Hardwareluxx как раз и говорят о Game Mode и Creator Mode, где переключить режим можно в Ryzen Master. А на старые игры они как раз и ссылаются оттого, что те не могут оперировать таким огромным числом потоков. Впрочем, как и многие новые
Цитата с hardwareluxx.ru
Режимы: Game Mode против Creator Mode
Большое число ядер и потоков хороши не для всех приложений. Вряд ли можно найти игры, которые выигрывают от числа ядер больше десяти. А некоторые старые игры вообще могут не запуститься. Поэтому AMD предложила два режима для решения потенциальных проблем. В игровом режиме Game Mode число ядер ограничено половиной. В случае Ryzen Threadripper 1950X мы получаем восемь ядер, у процессора Ryzen Threadripper 1920X – шесть. Проблемы с запуском старых приложений при таком количестве ядер вряд ли возникнут.

Если же вам нужны все ядра, то процессор стоит оставить в режиме Creator Mode, вы получите полное количество ядер и потоков. Переключаться между режимами Game и Creator можно в утилите Ryzen Master. Как и в случае переключения между режимами UMA и NUMA, потребуется перезапуск системы. Если верить AMD, более 100 игр работают в Game Mode быстрее, в среднем на четыре процента. Но есть игры, которые выигрывают вплоть до 12%. Но есть и игры, работающие медленнее. Так что здесь все зависит от того, как поведут себя ваши любимые игры

_________________
- Polaris10 догоняет (обгоняет 980Ti) при частоте 1154Мгц (как у инженерной FuryX) и TDP 175Вт (c) zevs (походу он же svas)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
Зачем соврали вопрос , а по сути что это меняет и какая разница ? Все равно решение дешевле и производительней чем голубого лагеря. Ни лучше ни хуже не станет от того что там рабочие или не рабочие чипы . Странная проблема у людей...

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Aktay писал(а):
Минутку, но в трэдрипперах сейчас так и есть.

Нет.
Во-первых, используются оба двухканальные КП (а это равноценно 4-м КП при 4-х кристаллах, а иначе задержки растут).
Во-вторых, по умолчанию включен режим NUMA, когда ядра обращаются в первую очередь к "своему" КП на том же кристалле.
В-третьих, существующая разводка не позволяет задействовать 2 дополнительных КП для 8-канального доступа к памяти, чтобы задержки не увеличивались.
Aktay писал(а):
сама амд говорит, что если данные одного кристалла обращаются к памяти, подключенной ко второму кристаллу, то задержки порядка 133 нс;

По факту задержки до 211 нс, и для двух дополнительных кристаллов, под которые не предусмотрены собственные каналы КП, они будут только такими или ещё бОльшими, учитывая возможные коллизии 32 ядер за доступ к двум КП. Т.е. шина памяти становится "бутылочным горлышком" в системе.
задержки
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2005
Пусть делают как хотят, лишь бы прогресс на месте не стоял. Че все пристали к этому трипперу? Можно сказать матом - че дое-сь да [автоцензор3.14]? Он же триппер делает для штеуда чтобы они приболев выпустили какое нить достойное лекарство.

_________________
Intel 245kF + Msi Z890Pro+ 9070xt PC\+64Gb-6200 T-force+512.M2 Apacer+8Tb.Sg+750 Wt Pantech Gold


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
GreenCo писал(а):
Говорилось о чистых кусках, а не о бракованных. Это ж какой уровень брака, если будут выпускать 4- и 8-ядерные модели с тремя битыми кристаллами из четырёх?

Даже если брак, думаю доля бракованных ядер не велика, но для удовлетворения спроса на болванки должно хватать. Нет огромного спроса на эти процессора.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2003
Откуда: г. Сыктывкар
GreenCo писал(а):
AMD с вами не согласна или подаёт недостоверную информацию. Оригинал был выдан 31 июля со ссылкой на AMD. Опровержения не было. Цитата: "These two extra dies are not active or even contain working transistors, they are blank and as such are not "wasted Ryzen CPU dies".".

https://www.overclock3d.net/news/cpu_ma ... con_dies/1

Я отвечу не для конфронтации ради, а для порядка (т.к. более полутора лет тоже работал железячным новостником в свое время).
Дословный перевод фразы:
Эти два дополнительных кристалла не активны или даже не содержат работающих транзисторов, они пустые (тут по структуре именно прилагательное, как вариант - холостые, заглушающие) и таким образом не являются "потерянными кристаллами Рязани"
"Пустые" в этом смысле не означает автоматически "необработанные". Может означать как один из вариантов, но не
означает, и даже не подразумевается.
Логическая структура фразы такова:
Кристалл не активен, следовательно не является "потерянными кристаллами Рязани"
Кристалл не содержит работающих транзисторов, следовательно не является "потерянными кристаллами Рязани"
В дополнение:
Не содержит работающих транзисторов не означает, что не содержит транзисторов вообще. Наоборот может указывать, что транзисторы присутствуют на кристалле, просто не "working".
(Все это в категории может-не может).

По контексту, в предыдущем абзаце источника говориться об особенности диагонального расположения работающих кристаллов триппера, и типа поэтому без заглушек не обойтись.

Короче пиарщиков за руку не поймать. Формально не утверждалось, что кристаллы были не обработанными. Поэтому, я бы лично проявил осторожность в наименовании новости.

Еще раз отмечу, что никого поучать не собираюсь - просто высказываю свое мнение по своему опыту.

_________________
Самое главное - хорошее настроение (и охлаждение)
Хочется супер охлаждения для своего ноутбука? Заведи собаку!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
Я так понимаю АМД в очередной раз нас обманула, подсовывая в низкобюджетный сегмент ТРУ 32-х ЯДЕРНИК на 64 ПОТОКА, вместо обещанных 16-ти ядер?? Постыдилась бы и брала пример с интола. и7 4 едра за 400$ отето норм!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2008
Откуда: скрепы
Фото: 54
так теперь ждём новости,как разблокировать трипер в 32 ядра

_________________
Запахло рывком.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
mag_ai писал(а):
я наверное один из первых писал что это вероятней всего "полноценные кристаллы", но тип после новости от самой амд про "болванки" отказался от этой мысли... как видим зря нужно до

Ну это очевидно было, ни в какие болванки не верилось, ибо EPIC и рипер фактически одно и тоже, проще клепать на готовых Эпиках, отключая пару кристаллов, чем
lexx1191 писал(а):
вытачивать бруски?


Nimnul писал(а):
Я так понимаю АМД в очередной раз нас обманула, подсовывая в низкобюджетный сегмент ТРУ 32-х ЯДЕРНИК на 64 ПОТОКА, вместо обещанных 16-ти ядер?? Постыдилась бы и брала пример с интола. и7 4 едра за 400$ отето норм!!!

Аплодирую стоя.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 65 • Страница 3 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan