от мало до велико их штормило будь здоров. и эти "склейки" на подложках и отказ от "гипер трейдинга" и и тд все было положено в корзину быстрого создания конкурента двух ядерным атлонам и в дальнейшем наращивания "количества" ядер с помощью квадра кора.

https://www.overclockers.ru/hardnews/85 ... -godu.html
https://www.overclockers.ru/hardnews/86 ... serii.html
Да и почему бы "производитель "переносных компьютеров" Eurocom" говорил о Z390, если Z390 не будет?..


Если смотреть на игровые успехи 6-ядерного i7-7800X с новой шиной, то Интелу либо придётся снижать цены до адекватных, либо придумывать очередную новую шину, либо АМД ждёт нехилый ренессанс.


Почему нет? К тому моменту, скорее всего, будет более дешёвый аналог 1800Х из нового поколения (зен+ или зен2 или как бы его ни назвали).

Тогда смысл брать Coffeе Lake я для себя не вижу.

Сначала ждали Coffee Lake, теперь решили все-таки ждать Ice Lake, ну а к выходу Ice Lake уже надо будет ждать еще чего-то другого. И так по кругу.

на самом деле особой разницы между "отдавать данные в кольцо" и "отдавать данные через ядро-посредника" не так и много в конечном счете отклик "кольца" зависит от радиуса поэтому в ex чипах было 2 кольца. наверное (тут больше мои выводы на эту тему) основной проблемой для меш шины является планировщик ос ну и конкретная оптимизация софта (точней компиляторов и балансеров нагрузки) те нет никакой видимой причины чтоб ядра не пытались общаться с другим ядром через третье ядро... похожей проблеме подвержены современные цпу амд поэтому в скором времени я думаю для нового софта эту проблему решат. для старого софта понятно дело никто этим заниматься не будет.

А перед релизом 8-и ядерника скажут, что скоро выйдет 10-и ядерник и ждуны так и будет всё ждать и ждать.
А анонсы и утечки всё будут их подстёгивать в этом деле

ferz227 Ну я то могу и Ice Lake подождать. С 8ми виртуальных ядер до 8ми физических, да ещё и с HT если...

С юбилеем
Дальнейших творческих успехов и свежих новостей в своем амплуа

Для обладателей разнообразных 2-ядерников и i5 может быть смысл в переходе на кофе, всё-таки 6 ядер и частоты 4.5+. И раз уж icelake будет поддерживать "вторую ревизию" сокета 1151, то шанс, что он и с Z370 будет совместим, всё-таки должен существовать.

А вообще, обновлять железо надо, когда такое обновление становится необходимым условием комфортной игры (скажем, для минимальных 144 фпс на 144 гц мониторах, когда старого железа уже не хватает).

Работает простое правило: чем больше знаков, тем выше доход. ))

Обновлять надо видяху в большинстве случаев, а не проц... У меня по-прежнему 2600к, но вот видях была охапка: 560Ti -> 280 -> 980Ti -> 1070 -> 1080 -> 1080Ti
И надо сказать, на последней карточке нигде ничего не лагает в 2к, в отличие даже от 1070, что уже говорить про 560... там просто пропасть

Лексагон, с юбилеем! Успехов в покорении новых высот! (и не слушай никого, пиши как обычно)
Это значит что я на сайте уже 14 лет!

За 15 лет, конечно, профессиональная деформация уже неизбежна.
Поздравления с юбилеем!

Правило апгрейда всегда было одно: если не хватает, то брать сейчас и не думать ни о чём.
Если хватает, то брать тогда когда будет не хватать, тогда будет лучше.

По профилю, Атлон64 4000, что-то не верится, тем более такие дорогие мониторы. Такого процессора конечно не хватает даже для сёрфинга.

А так любой Санди 4+ггц пока идеал, как только его не хватит, можно заказать новый, какой будет продаваться в это время. Любые Core2 конечно надо давно обновить было, сейчас... ну можно подождать Cannon Lake, раз осталось всего ничего, но можно и не париться, любого современного процика хватит на долгое время.

если интель хочет выпустить лимитированную серию премиумок для тестирования звука. или встроенной вафли .или иных плюшек которые в следующих версиях будут у всех . это ниразу не значит что будет тотальная перемога . во времена сокетов 775 и 1156 чипсетов было вагон и что то никто особо не протестовал .... если бы перемога намечалась то мы бы увидели H390 как минимум . как представитель более массовой линейки для бизнеса и оем сборщиков (потому что там есть SIP шильдик . говорящий о том что как минимум 5 лет будут дрова . и не будет проблем с совместимостью . ) если бы планировался и H390 тогда да . несовместимость возможна со следующим поколением возможно . а если его в планах нет .то и новой чипсетной перемоги не будет .


2 квартала уже ждут этот ренесанс . ждем 3й ?

и как бы 6ти ядерный 7800 это не особо игры .. от слова вообще . это скорее для тех кому это нада с квадрой и кучей памяти . в такие системы 1800х не поставиш . под игры будет 8700 . более простая шина . архитектура от каблука . а уж игровые успехи его знаем .

и чем не нравится mesh ? игрушки да . просели . вот только серверный сегмент ( для которого они и рожали 2066 изначально ) чуть не обделался от счастья . сценарии распределенных БД и кластеризации там просто шикарны стали . кое где относительно броадвелла с одинаковым колвом ядер прирост под 15-20% . да и шина . это такое . где то больше где то меньше . тот же фабрик от амд если задача влазит на 1 ССХ все норм ( менее 8 потоков ) . если не влазит . то величина с которой они сольют интелу будет прямо пропорциональна колву задействованных потоков . и степени их пересечения ..



окей давай пофантазируем . вот выпустили они НЕ СКЛЕЙКУ .а типа монолит . что бы изменилось ?
1. было бы 4ре ядра висящих на системной шине ( с точки зрения топологии или скорости это ничего бы особо не изменило ) БЕЗ кольцевой шины между ядрами.каждое ядро . также бы подключалось к контроллеру FSB на котором висел еще и L2 . тоесть обращение к L2 было через системную шину . такое заковыристое подключение давало возможность адресации L2 висящих на разных склейках а также межядерного взаимодействия . но L2 несколько большим куском несколько бы увеличил производительность. это да .
2. даже в случае монолита - контроллер памяти был бы все также в северном мосту . и все также системная шина была бы бутылочным горлышком .
3. ценник бы изменился это без вариантов .. 8 метров L2 конро под 65 нм .и 12 метров под 40 нм бы неплохо вжарили по цене .

4 потока в хламину загружали системную шину . если добавить НТ то там бы легло вообще все . при довольно слабой отдаче . по этой же причине его вернули вместе с кольцевой шиной .

ну согласись что все эти анахронизмы не повлияли на итог . довольно плачевный для амд . из соразмерного конкурента они превратились в досадную муху в супе .


эти цифры копейки . не случайно оба вендора указывают цены изделий в партиях от 1000 штук .вы бы еще поштучно посчитали . показателен квартальный отчет где тот же интел при всей имбовасти зины показал рост в 3% . квартально у потреб сегмента и 3.3% у серверного сегмента . а не поштучное продавание .

к примеру у интела в отличии от амд . видно какие сегменты насколько выросли . тогда как амд - пихает и гпу и цпу и контрактные девайсы в одну кучу . и не понятно за счет чего изменения . и были ли они

А почему не 16-32-64 ядра? Скажем вот занимаюсь стабилизацией видео, и несколько 32х ядерников было бы самое оно)))

Но какие у вас реальные задачи? Чем не хватает нормального современного 4х ядерника с 4ггц? Всё таки на старинном Атлоне тормозит всё, даже просто сёрфить в Хроме тяжело, Ютуб тормозит, ну это уже прошлый век, любой Pentium или даже не под последний сокет легко это всё переваривает.

Если задач особых нет, то стоит взять 3 копейки на барахолке или Пентиум или Санди i5 и пользоваться компом без проблем, а уже потом зато (лет через 5-7) взять что-то другое. возможно 5нм 16-32 ядерник, если нужен будет, или какой-то ещё камушек.

Просто слишком уж заморачиваетесь и мучаетесь. Нет смысла ждать 10 лет и брать на всю жизнь, тем более конкуренция пошла, всё будет быстрее меняться, дешеветь, надо брать тут и сейчас, а вам явно подойдёт недорогой, но отличный (не отличимый в большинстве задач от более дорогих) Core i5 или даже Pentium 4 потока.

ну что изменилось бы в рипперах если бэ это не были склейки из кристаллов, но теперь помножим пагубность тех событий что первые коры общались не по внутренней шине а внешней системной на которой в то время висел серверный мост через который шло с соединение с ддрамом так и агп и все это на 800мгц... и правда что бы изменилось. ХД

виртуальные ядра не могут сильней загрузить шину потому что они - виртуальные они существуют в приделах цпу а не физически - сколько съедает системной шины одно ядро столько бы оно и съедало. они просто не успели реализовать нт в первых корах это факт и с этим даже интел не может спорить (были прямые ссылки где интел это признавала).

повлиял тогдашний сговор, а не технологичность первых коров интел давил на крупный сборщиков вроде делла хп за счет "скидочной" программы как для модулей ноутбуков так и дектопных, а как проигрывать конкурентам в цене готовых изделий никто не хотел все как бараны согласились... и да эти день которые взыскали антимонопольщики до сих не выплатил... как говорить маразм крепчал.

потому что мы занимаемся обсуждением того что будет актуально под дектоп с небольшим запасом а не создание гипертрофированных машинок под утилитарные задачи?
очевидно что если таким образом ставить вопрос то я бы не отказался от двух сокетной или даже четырех сокетной поколения скажем мостов... под мои задачи "самое оно" только это уже не домашний дектоп и такое решение я лучше оставлю "для работы на работе".


скажем так у меня есть конкретная задача я хочу перейти от нативного к виртуальному софту. те виртуализировать каждый чих в системе то есть все что можно. чем больше горшков и памяти тем лучше. этот метод давно заюзан многими моими знакомыми и я пойду по этой дорожке тоже... и 4 ядра захлебнуться через 5 секунд в таком сценарии даже фх лучше купить чем интеловский ай7 и дешевле и мощи будет реально больше.

я сижу на этом цпу прям сейчас и вы мне втираете как у меня все тормозит, но... у меня запущен фф в котором я набираю сообщение в фоне работает хром с открытым видео твича на втором мониторе чат твича на 4к+ человек работает спотифай (это тоже браузер фактически) открыто еще парочка приложений половина из них нетовские и я не не ограничиваю себя фоновыми прогами типа торрент качалки пунто свича и тд. где мои тормоза? конечно если в хроме прокликаю 5+ окон скажем того же твича у меня лаганет, но я думаю что на ай3 лаганет не меньше.

не учите меня как мне жить окей? я собрал в своей жизни около 200 систем и я знаю что и как и какие "копейки" мне нужно и как их правильно готовить. намек? не думаю... прямой текст что людей которые говорят что "работает" не нужно учить как "не работает" и "как лучше им".

... я только 2 недели назад роутер купил за 10к. да я очень "мучаюсь" всем бы так мучиться... просто я еще раз говорю: "я вижу хорошие железо - покупаю. не вижу - не покупаю". на данный момент хорошего железа на рынке нет есть варианты уровня "тир2" то есть компромиссные меня это не устраивает. на свой новый "цпу" я уже на фармил около 50-70к рублей осталось чтоб его "родили".

На графике, который вам очень но понравился, как отлично видно, что Райзены провали старт.
Да и кто с этим спорит: сырые биосы, проблемы с поддержкой в Винде и т.д..
Но по мере исправления проблем + с выходом новых моделей, доля продаваемых Райзеной ощутимо выросла: мы же помним, что адекватные биосы и линейка R5 были только анонсированы в середине 2-го квартала, а в использование всё полноценно вошло только ближе к его концу. В итоге, оба этих фактора лишь чутка зацепили 2-й квартал, а их ПИК пришёлся на начало-середину 3-го квартала.
Это видно по графику, который вам не понравился, но ФАКТА это не меняет, так как ваше ИМХО НИЧТО на фоне статистики магазина с многотысячным оборотом товарных единиц.

Вы говорите, о квартальных отчётах...
Ну так и давайте подождём отчёта за 3-й квартал...
Я вас не прошу поверить мне на слово, я вам привёл новость, в которой представители АМД уже сейчас говорят, что смогли выйти на оперативную безубыточность. И это при том, что 3-й квартал ещё не закончился.
На самом деле не важно, во что верите вы, и во что верю я, так как есть факт о том, что в ритейле АМД потеснила Интел так, как ЕЩЁ НИКОГДА НЕ БЫЛО: в ЗВЁЗДНЫЕ ГОДЫ АМД было АМД=Интел, а сейчас АМД>Интел(да, был период когда среди знающих людей АМД рулило, но статистика ритейла была в лучшем случае 50/50).

По поводу роста Интела:
А чего ему не расти во ВТОРОМ-то квартале?
О каких ИМБА Райзенах вы говорите, когда они во втором квартале ещё полностью не вышли, и только к его концу закончили избавляться от детских болячек?
Более того, вы упоминаете серверный сегмент, интересно, а вы в курсе, что у АМД серверный и HEAD сегменты вышли только в начале 3-го квартала?
Вы конечно извините, но ваши данные за 2-й квартал уже гроша выеденного не стоят, так как вот-вот будут данные за 3-й квартал, а в 3-ем квартале рынок ЦПУ буквально встал с ног на голову.

П.С. Честно скажу, я сам считал Райзены никчёмными после их выхода, но моё мнение в корне изменилось в течении июня, и если верить статистике продаж Райзенов, то таких как я очень не мало.

Да, да.
Я вот знающий чел. и знаю, что клиентов воротит от одного только слова. Богатых клиентов, не мамкиных.
АМД никогда не была = штеуду. В догоняющих и сейчас. Радуемся что смогли утилизировать пр-во ризенов в качестве подпорок.Выход годных близок к 100%, если бы вафли были квадратными, то 100%

не, это слишком щедро, скажут что выйдет рев 2 с более высокими частотами, ну как у амд