Взаимосвязаны только память и пропускная способность Infinity Fabric, частота ядер ни коим боком к этому

tolstyitrol Вася, да похрен какие там темпы под крышкой и Вишеры....суть-то в том, что громадное потребление энергии всей системой ведет к громадному ее же и выделению на многих элементах мат платы.
т.е. -к их нагреву.
дальше сам додумаешь ?

Это как раз нормально, мысль о том что можешь впихнуть ещё более мощный проц., да на новом тех.процессе, приятна, особенно если сейчас стоит 1600 и ниже

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
kisulja
Ты уже запамятовал кто больше всех ждал 8700К? Так я напомню, те у кого Z170\270, и в профилях 6700\7700, им ведь тоже было интересно на предмет апгрейда

так они и передают привет . а не ядра . контроллер памяти в ОБОИХ CCX (по одному на канал) .а не в одном Uncore как у интеля или бульдозера. чем выше частоты фабрика тем больше проблем доставляет привязка фабрика к памяти . на высоких частотах появляются проблемы .к примеру у skylake - x контроллеров памяти тоже 2 . и иксы ТАКЖЕ ТУГИЕ на разгон памяти . но у интела есть преимущество . разгон памяти не на что не влияет . так как частоты памяти прибиты только к частоте memory domain

Проблема в ядрах именно, их частоте, они нагружают работой Infinity Fabric, чем больше частота ядер тем шире нужна шина, а память то уже заводят и на 3466(в ветку загляни профильную), только прироста уже нет особого после 3200мгц

О, если так, то АМД молодцы, я думал еще год будут Ryzen продавать.
Такая перспектива меня весьма радует.

Это объясняется желанием превзойти или хотя бы сравниться с божественным Интелом в играх. У этого поколения Райзенов не получилось - надо ждать следующего. Если бы Райзен уже сейчас превзошёл Интел в играх, никто особо и не ждал бы рефреша, ибо незачем - они и так на коне.
Просто пора понять: за что платишь - то и имеешь. Будь Райзен равен интеловским процам в популярных задачах - он бы не стоил настолько дешевле, АМД - не благотворительная лавочка, потому они выставили такие цены, по которым их продукт реально продать в нужном количестве. Тогда и не придётся вглядываться в каждый проблеск на горизонте.
Сейчас Райзен свою цену вполне оправдывает, если понимать, для каких целей какой процессор брать. Этого достаточно. Как только у инженеров АМД получится догнать изделия от Интел - цены подскочат, так что будьте осторожны в своих желаниях.

целиком и полностью согласен. особливо начет ценовой политики.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

приятно менять процессоры ,стоимостью 15-20 000 каждый год, разыскивая при этом +5% прибавки ? ну-ну...балаболь дальше

зачем что-то ждать? Это синие ждут припой, 6 ядер в мейнстрим сегменте впервые за всю вечность...
А райзен можно было сразу после анонса брать и юзать, а во время использования получать неплохие бусты по мере допила биосов. Многие так и сделали.

А если взглянуть относительно интол, то как раз таки благотворительная лавочка. Первые со всего рубят бабло, ни одного оверклокера не пропустят. Даже обычных юзеров заставляют доплачивать за К и Z из-за базовых частот. Копеечная экономия на припое важнее репутации, погрязли в жадности, но продолжайте дальше голосовать рублем...

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

А че бы нет то? Если мать менять не нужно и прирост гораздо больше 5% будет? Какие же вы упоротые хомячки, раньше это было нормой, теперь интел приучила вот таких хомячков сидеть на 1 процессоре и техпроцессе пока платформа не протухнет и вы записываете в минус возможность сидеть 3-4 года на 1 материнке, меняя процессоры? Зависть?
Слова балабола, который без пруфов твердит о необходимости разыскивать 5% когда до процессора более 3 месяцев...
К этому тоже интол приучила? Кстати, вишера даже в обзоре феникса на равной частоте в играх показывала прирост от 15 до 24% к бульдозеру.

Напоминает ситуацию с эппл. Стали делать смартфоны из говнолюминия, так все компании начали копировать, типа "премиум" материал. Ну тупыыые....
То же самое с миниджеком. эппл его убрала и ксиаоми в Ми6 убрала, потому что тупорылые хомячки из этой секты готовы жрать любое дерьмо, они обучаемы как ручные собачонки, из-за них страдают не только пользователи аппле. Теперь сложно найти норм смарт из софттача или матового пластика, а скоро все начнут убирать миниджек. Вы, синие адепы, точь в точь такие же.

ну так шину нагружает и кривая архитектура заставляющая гонять слишком много данных . даже в пределах одного чипа

там на самом деле тяжелое наследие джима келлера
поделие джима келлера
#77
пока джимми работал в амд . атлон 64 clawhammer. и последующие ..все частоты прибиты к частоте рамы . очень туго разгонялись.имели предел по частотам. требовали конского вольтажа . и туго дружили с некоторыми типами памяти

потом джимми погнали не очень свежими тряпками с амд . и явили миру феном первый
#77
решение было половинчатым . так как частоты рамы были прибиты уже к HT делителем намертво . также уже не требовалась жесткая привязка частот и таймингов между ram и cpu так как появилась прокладка SRI .в итоге но лагало МЕНЬШЕ .и разгонялось УЖЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ . хотя и доставляло лулзов .

сейчас мы на старые грабли - ОПЯТЬ .. все также - слабо разгоняется . требует конского вольтажа . ну и предел по частотам .джимми во всей красе.дизайн зена имеет знакомые нотки атлона 64 clawhammer . от которых амд долго и потно избавлялась ..хотя есть надежда что джимми ОПЯТЬ поперли с амд . и они одумаются . ОПЯТЬ ( некоторые компании решительно не учатся )

Предлагаю отбросить фанатство и благодарность за в кои-то веки какую-то конкуренцию, и взглянуть на ситуацию максимально объективно.
В мейнстримовом сегменте были 3 группы процессоров Интел - 2/4, 4/4 и 4/8. Чтобы вклиниться в интеловскую идиллию и обеспечить конкуренцию во всех этих группах, были выпущены, соответственно, 4/8, 6/12 и 8/16 по +- сопоставимым ценам. Большее количество ядер - на тот момент единственное решение, способное уменьшить влияние отставания ядер Райзена в производительности по сравнению с ядрами архитектуры Скайлейк на итоговую производительность процессоров, а вовсе не подарок с барского плеча АМД.
В конечном итоге от этого выиграли все (кроме Интел) - АМД, акционеры АМД, пользователи ПК. Но это нисколько не мешает видеть причинно-следственные связи вместо слепой благодарности и возведения АМД на пьедестал невиданной щедрости. Они предложили интересное соотношение цены и производительности, и получили свою прибыль. Никакой благотворительности.

Не совсем. Возьмем для наглядности i5-7600K и 1600, 7700К и 1700й . Skylake-X в "популярных задачах" где-то на уровне разогнанных райзенов, что не мешает ему стоить в ~2 раза дороже - это изъян в твоей теории. А на самом деле все проще.. с ленивым монополистом, который 6 лет кормил рефрешнутыми сандиками за 339$, не надо быть благотворительной лавочкой чтобы получать прибыль и иметь продажи, отхватывая часть рынка. Каждый в свое вглядывается, синие вот мечтают о 6-8 ядрах (не за 600$), а красные на рост частоты/ipc . И то и другое вполне реалистично в ближайшем будущем, так что спасибо амд за конкуренцию (с).


Конечно, ведь неприятно осознавать, что любимка сливает в чем-то? У интела есть преимущества, но соотношение цена-производительность - не из их числа. Так уж повелось. Раньше вот атлоны были, чуток медленней, но в 2 раза дешевле чем пни, теперь райзены.



Техпроцесс такой в первую очередь. Рассчитанный на мобильные устройства, чудо что он берет 4 и даже 4.2 (тредриперы некоторые). Изначально ему прогнозировали 3.5 максимум. А вот "leading performance" по идее совсем другая штука.

Да частоты наверняка поднимутся. Вот ещё бы контроллер памяти доработали.

тогда подождем еще немного )) а вообще ситуация радует

Согласен.
Ради 10% (это в целых 2 раза больше 5% у другой компании) нужно менять камень за 20к каждый год...

зима 2016/2017 - подожду райзен, что-то интересное
весна 2017 - подожду допилки райзен, продолжаю копить второй год на апгрейд
лето 2017 - подожду ответ интел, всё равно немного не хватает
осень 2017 - подожду райзен рефреш 12нм, с ценами кошмар творится
...
зима 2017/2018 - подожду ответ интел... Они вообще офигели! Буду постоянно копить и ждать пока имеющийся комп не сломаетсяю

С видюхами ситуация ещё хуже.

Федя, мы говорили о температурах процессоров, а не vrm и северника. Так что можешь идти... Дальше сам додумаешь куда?

А чем будет отличаться 470 чипсет от 370?

Народ помогите с выбором....Нужна материнская плата и процессор ( остальное все есть ). До этого был 6700к , удачно продал и думал обновится . Система для дома , ничего космического не буду делать. Хотел 8700K, а с райзеном 2 я вот загрузился. Не фанат вовсе , поэтому и думаю что взять. Вечным ждуном не хочу становится , но и попасть особо не хочется. Собирался рязянь 1700х взять , отговаривают жестко . Типа проблемы с памятью и подобные "карусели".

zoyberg
ИМХО
8600k идеальный проц за свою цену.
8700k тоже самое, но будет дольше актуальным за счёт гипертрединга, когда приложения будут использовать больше ядер.
1700 без X идеально в плане долговечности т.к. много ядер, а по мощности ядра сливает не сильно. Но если вам не нужен топовый проц возникает вопрос не взять-ли чего попроще а потом сменить пораньше. Ну или вариант для софта который дружит с амд и умеет юзать много ядер.
P.S. Сам "ждун" на ивике. 3570k(зря ждал год нового техпроцесса, надо было брать сандик) 4.6ггц. Думал обновиться сначала на рязань, а затем на 8600k или 8700k.. а потом задумался. А зачем? он уже пережил hd6970, gtx1060, сейчас, после покупки oculus rift, поменял на gtx1080... и всё равно производительность упирается в видеокарту. т.е. производительности проца для 90 fps хватает. ИНОГДА просаживается без 100% загрузки видяхи, но у меня система захламлена, я скорее на это грешу. Так что менять проц без смены видяхи не вижу... а gtx 1080ti дороже на 60%, а быстрее только на 20%. Менять смысла не вижу. так что я опять ждун.