Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2013 Откуда: Норильск Фото: 2
Те 1,5 человека, которые говорят про "свято верят 120гц" и "разницы нет, мы не можем увидеть" видать сами не сидели. Типичный пример, посидеть за консолькой, которая тащит в 30фпс и за пк в той же игре с 60фпс. Разница видна и еще как. Тоже самое с 60 и 120-144гц. Садитесь за шутер и за пк, который "магёт" и сравниваете.
Я не слушал эти холивары на форумах и ГОЛОСЛОВНО не втирал дичь, как делают эти 1,5 человека, а пошел купил ТН 144гц и поставил рядом к своему ИПС 60гц. И сравнил в том же Rainbow: Siege, да даже в PUBG`е разница видна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
NikeFreak писал(а):
"korn87": "достаточно 60Гц" такое же заблуждение" для игрушек да, для всего остального выше 60 нет смысла
Коллеги, вы, когда пишете, не забывайте обязательно уточнять про то, что это ваше личное мнение про себя любимых, а не трансляция некоего "среднего" мнения всех других. Последнее - хоть какой-то повод конструктивно поспорить здесь, на глазах у общественности (а нам - интерес почитать). Ваше же личное мнение - тут крайне мало кого интересует. И придираться к таким мнениям - только холивары зря разводить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Супер Шмель писал(а):
не верит нам! консультант днса разлогиньтесь ))
Не верит и не надо, запусти фрапс и узри в углу своего браузера число Зверя и число это человеческое!
Супер Шмель писал(а):
144 герца проверяли на видеокарте уровня 1080 хотя бы? само собой в паре с процессором который может с помощью неё выдать хотя бы ~130fps
Если я не вижу разницы между 30 и 75, то как бы я смог увидеть то на что мой мозг не приспособлен даже теоретически?
-bender- писал(а):
Т.е вы хотите чтобы кто-то записал вам видео в наглядной разнице герцовок, которое вы будете смотреть при 30 кадрах и 60 герцах? Гениально.
Мы хотим чтобы ваша железность, О Блендер!, запустила ЛЮБОЙ счётчик кадров в ТРИ_ДЭ и развидела глазами свой монитор, не по рассказам всяких колдунов от маркетинга, а своими зенками.
ShogoMAD писал(а):
60Гц мониторы это атавизм, производственный брак. их не должно быть в природе и любой дешманский монитор должен иметь 144Гц и выше.
Вообще то скорострельные ТН матрицы 2к/4к это атавизм, отстой и шлак, а кавайные ИПСы и даже ВА на их фоне просто сказочные грёзы, за которые лет пятнадцать назад настоящий дизайнер мог бы убить человека! У тебя был хотя бы раз в жизни профессиональный монитор, ну или хотя бы просто 10 Bit ? Потому что, я, лично, вижу разницу между десятибитной матрицей и восьми, не говоря уже про двенадцать бит, это реальная глубина цвета: вижу когда при смене угла обзора картинка не меняет свой цвет и свет и вижу какое УГ впаривают сусликам зелёным под видом миллион-герцовости, да ещё и за за баснословные деньги. К слову, зрение особенно критично к чёткости изображения, яркости и контрастности, а вот на геометрические искажения, не говоря уж о кадровости – ему пофиг, абсолютно пофиг.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Фото: 224
Супер Шмель писал(а):
а адепты в винде лучше всё время окна по экрану таскают влево право не юзая горячие клавиши или эксель редактируют так быстро что на 60гц рвано выходит?
Ага Я вот уже несколько лет как дома имею 144Гц моник, начинал с 24 дюймового Benq, сейчас 27 XL2730Z. Ну на рабочем столе-таки да, видно конечно, что курсор плавнее двигается, если переключить 60 на 144, но вот на работе у меня 60Гц экран и ноутбук у меня 60Гц с вообще убогими цветами и боли сильной от пересаживания с игрового на офисный трешак дешевый как-то и нет, привыкается мгновенно, так что с обязательным мастхевом игровой мишуры я не согласен, оно оверхайпнуто. Это как секта тех, кто купил и кому обидно за потраченное бабло и они начинают "видеть" и испытывать боль от того, что кто-то не "видит" или не считает эту видимость важной (та же история и про секту IPSоводов, когда эти матрицы начали ставить в относительно бюджетные модели и понабежала толпа этитных ценитей супер цветов на своих бомжепанелях, ессно не калиброванных и тп, главное, что с наклеечкой IPS).
Последний раз редактировалось Dushm@n 23.10.2017 13:50, всего редактировалось 1 раз.
фрапс и узри в углу своего браузера число Зверя и число это человеческое!
в лисе что показывает?)
Seny` писал(а):
то как бы я смог увидеть то на что мой мозг не приспособлен даже теоретически?
ну какбэ на консоле мне 30 фпс мешает наваливать как следует (через эмуль с клавой мышкой баловался) (в топ то попадаешь по кд, но на компуктере как будто костыли скинул и побежал). на пс4 пока суперплавное видел только nier
Dushm@n писал(а):
видно конечно, что курсор плавнее двигается
на xp это кстати виднее чем на например 10 ибо драйвер иной немного отрисовки 2д хотя может не в этом дело
Dushm@n писал(а):
и они начинают "видеть".
я и сам прозрел когда за 144 посидел, но разница не в два раза когда 30vs60 на мой глаз
_________________ Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Супер Шмель писал(а):
а адепты в винде лучше всё время окна по экрану таскают влево право не юзая горячие клавиши или эксель редактируют так быстро что на 60гц рвано выходит?
Окна в винде? Да, блин - рвано. Если без всинка. А с ним, уже заметны микролаги некоторым товарищам. И вы, похоже, в ОпенОфисе не работали, который через видяху на экран рендерится, где те же проблемы. А также не знаете, что у дешёвых рабочих мониторов низкие разрешения и крутить по экрану на дешёвых 60 Гц одну и ту же табличку в сравнении с 4к приходится много чаще и ничего комфортного для длительной работы в этом нет.
Добавлено спустя 34 секунды:
fedx писал(а):
Да уж пипец как развивается, HDR не завезли в игровые моники, DisplayPort 1.4 тоже, про 100+ Гц и 4к не говорю, видимо тупо хотят дальше ТН по 15к впаривать
+1
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Billtm писал(а):
В начале года анонсировали (в конце года ожидается релиз) стандарт HDMI 2.1 - "поддержка динамического диапазона HDR, поддержка игрового режима VRR, поддержка видео с частотой кадров 120 в секунду (120Гц) и разрешением 4K, 5K, 8K,10K", надеюсь и мониторы 4к с 120Гц не за горами.
В начале какого именно года-то, хорошо гуглили?
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Супер Шмель писал(а):
так при каких действиях видно то?
При всех тех же, что сами делаешь, но после того как с месяцок посидел за новым монитором и решил обратно попробовать старый монитор.
вы там на 4:3 из 2007 года сидите? где отклик ~15мс? если так то сочувствую. если относительно новый 1920х1080 диагональю 23 то всё ок. офис 2016 и дальше тоже видеокарту трогает и на встроенной встройке интел hdxxxx и выше отлично пашет, на более старом хз не щупал
Alex TOPMAN писал(а):
в сравнении с 4к
с какой диагональю можно работать на 4к с таблицами. просто интересно именно 4к моников а не аля телек не щупал вообще
_________________ Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!
Последний раз редактировалось Супер Шмель 23.10.2017 13:58, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Seny` писал(а):
либо это враньё. Впрочем может ты робот, потому что люди имеют физические(!) ограничения зрения, не позволяющие им отличать 24 кадра от 60, а уж 100 и больше, я скорее поверю в честность выборов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Супер Шмель писал(а):
лучше про 24 кадра пиши, а то тут я живот порву сейчас от смеха
Лучше покажи нам скриншот своего браузеа с ФПСами от фрапса в углу, то-то мы тут все над тобой посмеёмся. Потому что я таки выложу это, но потом, когда спорить с тобой надоест.
Супер Шмель писал(а):
речь не о GTX 760 в играх 2к17
Давно уж нет у меня этой конфигурации, есть два проца 7700к и актуальный конфиг 5775с, на чём я собственно сижу сейчас: Rise of the Tomb Raider #15097692
Супер Шмель писал(а):
пачаму не триллион?
пАтаму шта миллион кадров как бЭ хватает на съёмки полёта пули, вдруг ты пойдёшь в балистики, вот там про мониторы всех и научишь! А то чо они гады..
Супер Шмель писал(а):
поэтому сейчас блюрики некоторые уже в 60фпс?
У меня на ПК лежит видео 60фпс и 10Бит, так вот от ФПС, толка нуль, это если смотреть кино, а не изучать скриншоты покадрово, отлавливая артефакты движений не видные при нормальном(обычном) просмотре.
Супер Шмель писал(а):
как тупят напарники в мультиплеере в шутерах походу кто то правда онли 24 кадра или меньше видит
В Игре есть несколько параметров не зависящих даже от её авторов-изготовителей, первое это интернет лаг, от него не избавиться никак, причин мног и одна из них это то что кто-то Вумный как Вутка залезь в протоколы и коверкает их чтобы ограничить доступ к запрещённым сайтам. Второе это оптимизация процессорного времени, третье это потимизация под конкретную видеоархитектуру. Известно что на 5850 картинка в Кризисе3 идёт плавно и ровно, а на 1060 её рвёт на куски несмотря на то что она ВТРОЕ мощнее по всем маркам и вышла на ШЕСТЬ лет позже. Иными словами учи мат часть про время кадра, а ещё есть частота и латентность памяти, которые тоже ещё не всё для последних игрушек в три дЭ. Хотите знать больше? В школу, *укины дети, в Школу "старого"(!) типа, где давали системное(!) образование, цель которого как раз АДАПТАЦИЯ под новые реалии быстро меняющегося мира.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Супер Шмель писал(а):
офис 2016 и дальше тоже видеокарту трогает
Что значит трогает? ОпенОфис, читайте меня правильно, всё равно, что "рендерит" на экран картинку с таблицами. При чём так, что РиваТюнерСтатистикСервер аж фпс у него считать и показывать через оверлей умеет.
Супер Шмель писал(а):
с какой диагональю можно работать на 4к с таблицами. просто интересно именно 4к моников а не аля телек не щупал вообще
Имхо, для большинства, ещё не посадивших зрение за дешёвыми офисными мониторами, уже можно с 27". Да, хотя бы, позволяли бы 2,5к разрешение ставить тем, кто работает с реально большими таблицами. Вы, вот, спросите у своих сотрудников-то, про ожидаемый от этого эффект (мы чай не на диване сейчас эту фичу придумали-то, а в жизни - по работе проходили).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.07.2009 Откуда: Сделано в СССР. Фото: 0
Dushm@n писал(а):
ессно не калиброванных и тп, главное, что с наклеечкой IPS).
Справедливости ради там ещё углы обзора без искажения цветности у ипсов хорошие, без калибровки разница в ТН очевидна.
Супер Шмель писал(а):
в лисе что показывает?)
При скроллинге фпс пляшет от 4 до 50+ фпс, но в основном 24..
Супер Шмель писал(а):
ну какбэ на консоле мне 30 фпс мешает наваливать как следует
Ну и сколько ещё раз мне ту повторять про время вывода одного кадра, где конечно важно сколько их всего, НО, если утебя самый плохой из них60+мс то игру будет фризить нипадецки. Видео подкинуть или сам с усам?
_________________ Истина где-то рядом.. (с)
Последний раз редактировалось Seny` 23.10.2017 14:19, всего редактировалось 1 раз.
Во первых, я вижу разницу между Full HD и 2к разрешение в фильмах на мониторе 1080р, хотя ФИЗИЧЕСКИ это не возможно!
Теория заговора, инфа 100ка! Было бы странно видеть при разрешении, большем чем оное у монитора, ту же картинку, что на аналогичном нативному, ведь оно обрабатывается несколько иначе, чем просто пиксель в пиксель
coth писал(а):
Самокритично
coth писал(а):
Впрочем может ты в бога веришь, а не в эволюцию? Тогда я пас, тут без изгнания мониторных демонов не обойтись.
"И тут Сережу понесло"
Хватит вилять в разные стороны, даже на 60 кадров в секунду, гораздо комфортнее смотреть в сравнении с 24 или 30. То, что 60 плавнее, а уж тем более >60 будет оспаривать только тот, кто ни разу на практике не видел. Если Вы отрицаете сей неоспоримый факт, то соболезную, видимо эволюция у Вас прошла как-то иначе, нежели у простых смертных.
_________________ I7-6700K, Gygabyte GTX1070ti, Gigabyte Z170X-Gaming 5, Corsair Vengeance LPX 16GB (2 x 8GB) DDR4 DRAM 2666MHz, Deepcool Captain EX240
нам скриншот своего браузеа с ФПСами от фрапса в углу
браузер это 3д приложение или 2д? что пишет фрапс о поддержки браузеров? а то у меня в бородатые времена на 7600gt везде кроме игр 1fps стоял в окнах
Seny` писал(а):
я таки выложу это
это пахнущее можно и не вкладывать если нет понимания как браузеры скролинг осуществляют и пачаму видео/флеш игры не в православных 24 идут
Seny` писал(а):
хватает на съёмки полёта пули
а на кой мне пуля? я хочу флеша заснять же
Seny` писал(а):
так вот от ФПС, толка нуль, это если смотреть кино
у тебя случайно на компе не телик вместо монитора с улушайзерами всякими тысячачертейгерц
Seny` писал(а):
Известно что на 5850 картинка в Кризисе3 идёт плавно и ровно, а на 1060 её рвёт на куски несмотря на то что она ВТРОЕ мощнее по всем маркам и вышла на ШЕСТЬ лет позже.
это мне на кой тут? я спрашиваю почему в команде овощей 1/3 играет по кд. видимо по кадрам больше 24 не видят
Seny` писал(а):
учи мат часть про время кадра, а ещё есть частота и латентность памяти, которые тоже ещё не всё для последних игрушек в три дЭ
вот ютуб в массу знанение понёс о фрейм тайме когда в бородатых временах в обзорах кросса/сли на оверах уже диаграммы нормальные обзорщики выкладывали. но не хайпануло ибо большая часть тугие на голову
Seny` писал(а):
в Школу "старого"(!) типа, где давали системное(!) образование, цель которого как раз АДАПТАЦИЯ под новые реалии быстро меняющегося мира.
я бы сейчас безработный был бы если бы с компами работал по ЭТОМУ образованию
_________________ Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!
РиваТюнерСтатистикСервер аж фпс у него считать и показывать через оверлей умеет
у меня то рива тюнер из комплекта мси то считала то нет, но рендерит приятно. но с офисом спорно
Alex TOPMAN писал(а):
спросите у своих сотрудников-то, про ожидаемый от этого эффект
закупка техники сразу на всех всех а это фулхд 24 максимум ((
Seny` писал(а):
но в основном 24..
хорошо, а что означают эти цифры?
Seny` писал(а):
Ну и сколько ещё раз мне ту повторять про время вывода одного кадра, где не важно сколько их всего, НО, если утебя самый плохой из них60+мс то игру будет фризить нипадецки. Видео подкинуть или сам с усам?
еще раз для слабеньких. на консоле почти никогда не фризит fps. тащит мешает именно 30 опять же по сравнению с пека
_________________ Ситилинк разыгрывает три BMW ! МЕГАдешевый Threadripper в Регарде. GTX 1080 дорожают. RX VEGA вообще все раскуплены кроме водянок!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2013 Откуда: Норильск Фото: 2
Супер Шмель писал(а):
а как с чувством "принёс новый моник а он выцвел как будто несколько лет 24/7 молотил" боролись?
Ну дык этот "шустрик" под специфичные игры так сказать. А для фильмов, синглов там типа ведьмака ипс есть. В дальнейшем хочу ипс фулхд на 4к заменить и будет топчик, ну, для меня.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Seny` писал(а):
Интересно, а почему в кино мы не видим дискомфорта, ведь там всего 24 кадра? Двадцать четыре!
В кино - проекторы и неточность фокусировки пикселов на экране и их соответствующая размазанность. Темпоральный АА автоматом получается. Вы попробуйте подтвердить свою/чужую "теорию 24" на современных проекторах, где чётко сеточку видите. Фиаско обеспечено.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения