Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
Duron800 писал(а):
но предлагаю до 2040
То, что Вы своим вариантом уже начисто отпели и закопали "закон" Мура в любой его форме - это само по себе уже достаточно симптоматично... В.п.с., конечно, не прочь дожить до 55 (тем более что раньше сильный ИИ вряд ли изобретут), но хотелось бы всё же получить причетающееся несколько пораньше...
Цитата:
а теперь выясняется что и ты не исключаешь такого варианта
Какого варианта? Что можно выжать меньше порядка от физического предела в лаборатории или для какого-то особо жирного заказчика, которому приспичило заиметь? В лаборатории можно многое за ваши деньги. Но речь-то о регулярной практике, а не о цельнозолотых лимузинах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2004 Откуда: Из Купавны
Rattus писал(а):
То, что Вы своим вариантом уже начисто отпели и закопали "закон" Мура в любой его форме - это само по себе уже достаточно симптоматично... В.п.с., конечно, не прочь дожить до 55 (тем более что раньше сильный ИИ вряд ли изобретут), но хотелось бы всё же получить причетающееся несколько пораньше...
Ахаха, ну давай замажем что к 2022 году будет 6нм для RAM-ы
_________________ В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно
Какого варианта? Что можно выжать меньше порядка от физического предела в лаборатории или для какого-то особо жирного заказчика, которому приспичило заиметь? В лаборатории можно многое за ваши деньги. Но речь-то о регулярной практике, а не о цельнозолотых лимузинах.
короче хватит юлить и паясничать - ты исключаешь на 100% что могут появится серийные решения (CPU/GPU) ниже 5 nm до 2030 го года или нет ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2004 Откуда: Из Купавны
Rattus писал(а):
Ну будет и будет. Нам-то что с того?
Ахахах, ты как уж на сковородке. Ты же все знаешь, во всех аспектах (не спорю клетки это и физика и химия и куча всего, но в любом случае это не все фундаментальности), а какой то тех процесс не можешь предсказать
_________________ В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2004 Откуда: Из Купавны
itmanager85 писал(а):
это не про память - память ещё тока ожидается осваивание по 10-классу nm техпроцессу (а это может быть и 19 nm реальный техпроцесс) ..
На сколько я помню, все тех процессы обычно на поеративке обкатывают, а так раз хотят к 2020 брать заказы на производство то значит оперативку клепать точно научатся
Не вдаваясь в подробности, Samsung планирует ещё два раза снизить нормы техпроцесса в пределах «10-нм класса», а пока, по всей видимости, компания действительно приступила к производству 18-нм кристаллов DRAM в виде 8-Гбит микросхем с интерфейсом DDR4.
[26.04.2018] : Samsung приступила к массовому производству 10-нм (класса) «автомобильной» памяти LPDDR4X https://3dnews.ru/968910
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
itmanager85 писал(а):
короче хватит юлить и паясничать - ты исключаешь на 100% что могут появится серийные решения (CPU/GPU) ниже 5 nm до 2030-го года или нет ?
Причём серийные решения с числом элементов не меньше предыдущего поколения. С весьма высокой долей вероятности. Ниже "3,5 нм" - точно нет. Разумеется речь идёт о хотя бы каком-то реальном физическом параметре, а не о чисто маркетинговой цифре.
Duron800 писал(а):
Ахахах, ты как уж на сковородке. Ты же все знаешь, во всех аспектах, а какой то тех процесс не можешь предсказать
Вы читать умеете вообще? Где Мы писал, что меньше "7 нм" серийных решений не будет?
с использованием техпроцесса "10-нм класса". Эта хитрая формулировка подразумевает, что Samsung может использовать как 10-нм техпроцесс, так и 19-нм техпроцесс – номинально, они относятся к одному "разряду". По некоторым неофициальным данным, использовался 18-нм техпроцесс.
короче говоря , мутная история с памятью (DRAM) - лучше ориентироваться на SoC для мобил (или CPU/GPU)
Ниже "3,5 нм" - точно нет. Разумеется речь идёт о хотя бы каком-то реальном физическом параметре, а не о чисто маркетинговой цифре.
давай подробнее - что за "реальный физический параметр" и как мы его должны будем отличать в будущем "2 nm техпроцессе" - от того реальный он или нет ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2004 Откуда: Из Купавны
Rattus писал(а):
Вы читать умеете вообще? Где Мы писал, что меньше "7 нм" серийных решений не будет?
эээ, вы (Мы видать раздвоение личности) хотите быстрее или меньше? поймите 1000 лет назад никто даже о радио не думал, а вы бьете себя в грудь что никогда-низачто, а теперь то это не так то это не эдак
_________________ В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
itmanager85 писал(а):
давай подробнее - что за "реальный физический параметр"
Вы табличку свою не смотрели что-ли совсем? Вот хотя бы то, что там обозначено под буковкой W (ширина затвора, AFAIK?)
Цитата:
хотите быстрее или меньше?
Мы хочу только понимания публикой природы физических пределов.
Цитата:
поймите 1000 лет назад никто даже о радио не думал
1000, да даже 150 лет назад даже ребёнок мог задать массу вполне корректных вопросов, на которые у науки не было исчерпывающих и адекватных ответов. Теперь такие вопросы остались разве что только в сфере биологии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2004 Откуда: Из Купавны
Rattus писал(а):
1000, да даже 150 лет назад даже ребёнок мог задать массу вполне корректных вопросов, на которые у науки не было исчерпывающих и адекватных ответов. Теперь такие вопросы остались разве что только в сфере биологии.
дааа, как интересно, а откуда вселенная появилась? из ничего не прокатывает, ну как давайте точный подтвержденный ответ
_________________ В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно
Вы табличку свою не смотрели что-ли совсем? Вот хотя бы то, что там обозначено под буковкой W (ширина затвора, AFAIK?)
мне то откуда знать что это за параметр ты же утверждаешь про какие то "реальные физические параметры" , вот и скажи про какие конкретно параметры ты говоришь ? я так понял ты говоришь про то что ширина затвора не может быть менее 3.5 nm и что параметр W это он и есть ?
или ты просто говоришь про параметр W но не знаешь точно что это ?
ну что ж - теперь мы пришли к тому что ты утверждаешь что представленные ниже 5 nm техпроцессы в указанных рамках "реальных физических параметров" (в таблице) - таки возможны ? а шуму то было , и орал что ITRS таки профаны .. так что там было про "Эффект Да́ннинга — Крю́гера" ?
Цитата:
Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2009 Откуда: здесь двоеточие
Duron800 писал(а):
дааа, как интересно, а откуда вселенная появилась? из ничего не прокатывает, ну как давайте точный подтвержденный ответ
Ответ есть и он появился вскоре после рождения в.п.с., в работах нескольких выдающихся советских космологов: из квантовых флуктуаций истинного вакуума. На данный моменты подтверждено с феноменальной точностью 4 из 5 её предсказаний (для открытия реликтовых гравиволн существующие сейчас инструменты ещё недостаточно сильны).
itmanager85 писал(а):
мне то откуда знать что это за параметр
Т.е. Вы постите таблицы, даже не понимая что в них написано? Прэлестно, прэлестно... Ви определённо сделали Нам настроение на весь оставшийся вечер.
itmanager85 писал(а):
или ты просто говоришь про параметр W но не знаешь точно что это ?
Пусть будет так. Но выяснить всё же не мешало бы - и это не Наша задача.
itmanager85 писал(а):
теперь мы пришли к тому что ты утверждаешь что представленные ниже 5 nm техпроцессы в указанных рамках "реальных физических параметров" (в таблице) - таки возможны ?
А где Мы утверждаю, что прямо таки невозможны? Сферически в вакууме многое возможно. Но речь, повторюсь, не об этом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2004 Откуда: Из Купавны
Rattus писал(а):
Ответ есть и он появился вскоре после рождения в.п.с., в работах нескольких выдающихся советских космологов: из квантовых флуктуаций истинного вакуума. На данный моменты подтверждено с феноменальной точностью 4 из 5 её предсказаний (для открытия реликтовых гравиволн существующие сейчас инструменты ещё недостаточно сильны).
А откуда появились флуктуаций истинного вакуума? и почему только 4 из 5, не канает, дафай 5 из 5 и что бы можно было это повторить, а то недоказуемо
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Rattus писал(а):
Пусть будет так. Но выяснить всё же не мешало бы - и это не Наша задача.
так так секундочку, человек у вас спрашивает какой параметр за что отвечает, дык раз ви таки усе знаете обьясните ему....о великий
_________________ В информационной войне всегда проигрывает тот, кто говорит правду, он ограничен правдой, лжец может нести все, что угодно
Пусть будет так. Но выяснить всё же не мешало бы - и это не Наша задача.
что значит пусть будет ? я тебя ещё раз спрашиваю - про какие "реальные физические параметры" ты говоришь ? я так понимаю что ты сам не понимаешь что мелешь - про какие то "сферические в вакууме" параметры которые существуют лишь в твоей голове - а реально ничего (хоть какого то их объяснения) выдать не можешь ..
Rattus писал(а):
А где Мы утверждаю, что прямо таки невозможны? Сферически в вакууме многое возможно. Но речь, повторюсь, не об этом.
я тебя ещё раз спрашиваю - заявленные техпроцессы ниже 3.5 nm с указанными в таблице физическими параметрами - возможны в реализации на них массовых CPU/GPU/SoC или нет по твоему ?
т.е. теперь выясняется что ты этого не знаешь - а орал что техпроцесс ниже 3.5 nm невозможен (очевидно выдуманный тобой техпроцесс с выдуманными тобою же "параметрами" который вместе с ними существует лишь в твоей голове - и не представляет ничего конкретного или вменяемого что можно было бы хоть как то выразить в явной смысловой форме )
Rattus писал(а):
И кто же это был, интересно?
Цитата:
Нет - там сидят грамотные пастыри профанов и идиотов.
т.е. ты фактически утверждал что там сидят обманщики которые якобы знают что по указанным ими технонормам - ниже 3.5 nm реализовать с заявленными ими параметрами (массовые CPU/GPU/SoC) невозможно ..
итак подытожим , Rattus не знает реализуют ли на обсуждаемых заявленных ITERS техпроцессах ниже 3.5 nm массовые CPU/GPU/SoC , но третью страницу форума орёт что
Цитата:
Уже давно стало для всех, кто в справочнике нашел чему равен шаг кристаллической решётки разных кристаллов, имеющих запрещенную зону.
Ниже "3,5 нм" - точно нет.
в результате длительной беседы удалось выяснить что речь идёт лишь о выдуманных им самим техпроцессах "ниже 3.5 nm" - с выдуманными им самим параметрами , которые он даже описать не может .. и которые никакого отношения к заявленным ITERS не имеют ..
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения