Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 319 • Страница 3 из 16<  1  2  3  4  5  6 ... 16  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
XRR писал(а):
К 2700Х идет куллер, который можно легко сбагрить за 20-30$,


Да ладно. Никому эти боксовые кулеры не нужны, тем более за деньги. 30$ это почти 2 тысячи рублей, за боксовый кулер, ты в своём уме? :) Уж лучше какую-нибудь простую башенку вроде Deepcool Gammax взять за 1200р.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
XRR писал(а):
Если ты не читал новость, то проц работал на сокете АМ4.


Я читаю первоисточники. И там ясно сказано что проц работал на инженерной версии материнки без упоминания сокета.
То что проц работал на AM4 - выдумка автора новости на оверах. Открой тему-источник на Hardocp.

Цитата:
primetime said: ↑
will any zen2 work in x470 boards?

Not sure.
The motherboard used is not a retail product.
It is a custom motherboard with an AMD logo.
The Zen team is being awfully secretive, that's for sure.

_________________
пятачок его свинейшества



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 637
Ещё ничего не вышло, а уже срач.
Подождите хотя бы первых результатов в каком-нибудь софте. Пока только одна бабка на дворе сказала, что инженерник зен2, как интел 8700к по производительности. При этом она даже не упомянула, что она под этим понимает. Может сидит в ворде статьи пишет, как она тогда разницу заметит между зен2 и 8700к или между каким-нить 2200Г и 8700к?

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
XRR писал(а):
"interconnect" чего?


Из контекста (RTG, кастомная материнка, Zen2) наиболее вероятно что имеется в виду именно PCIe, как interconnect между процессором и остальной системой (гпу, чипсет). Предложи свою версию если она есть.

Цитата:
Во всяком случае, AMD утверждала, что Socket AM4 будет актуален до 2020 года, и все новые процессоры должны быть совместимы с со всеми материнскими платами с ним.


АМД достаточно расплывчато это обещала, roadmap subject to change и всё такое прочее. И это не публичный слайд, в публичных не было прямых упоминаний о Zen2 в AM4, есть только расплывчатое обещание "поддерживать" AM4 до 2020 года.

И даже если формальная совместимость и будет, новый interconnect, предположительно PCIe стандарта 4.0, для своего раскрытия совершенно точно потребует новых материнских плат. На сокете AM4+ (как пример). И не факт, что в платах AM4 (образца 2017) единственной "потерей" будет невозможность использовать PCIe 4.0. Я уже писал разборы о том, что IF и PCIe в Zen связаны очень тесно и PCIe является в буквальном смысле продолжением внутреннего interconnect. В связи с этим, высока вероятность что и внутренний interconnect не раскроется полностью при условии работы PCIe в "режиме совместимости". В общем, все более очевидно что новым платам быть и очень похоже что для "полного раскрытия" плюшек Zen2 они будут крайне желательны, если не необходимы.

_________________
пятачок его свинейшества


Последний раз редактировалось k2viper 01.10.2018 10:46, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
k2viper писал(а):
30$ это почти 2 тысячи рублей, за боксовый кулер, ты в своём уме? Уж лучше какую-нибудь простую башенку вроде Deepcool Gammax взять за 1200р.

Он не просто "боксовый", он пришел с FX`a. Его производительность соответствует примерно всяким EVo 212 за те же 30$. Только там нет крутой подсветки. Кому лучше?

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 13
scorponozhek писал(а):
Процессор 2019 на вдвое меньшем техпроцессе, у которого на 2 ядра (4 потока) больше догонит процессор 2017 года, ну круто чё.

Если по IPC то нормально, возможно для тебя будет откровением но по нему ХХХлэйки недалеко ушли от того же сэнди :lol:
scorponozhek писал(а):
Интел серьёзно отстал в этом плане, нужно тоже запилить какую-нибудь дичь, занятся склейкой гиперпней, обрезать разгон до уровня 4.0 - 4.2ghz, пямять чтоб работала через одну

Вот за что люблю сказочников так за смех, расскажи до скольки разгоняются nonK процы, про работающую через одну память может и пруфы будут(я лично что забавно всякую разную райзенам подсовывал и вот прямо неработоспособности не встречал, плохой разгон это да, опять же а давай вспомним про разгон на nonZ)?

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Откуда: Стольный Град
k2viper хоть АМД и, можно сказать, вернула репутацию производителя процессоров, которые можно рассматривать, но слишком рано превращать обещания последних полутора лет в наглое враньё. Они обещали Zen 3 на сокете AM4 в 2020, и Zen 2 обязан быть совместимым. Возможно, будет несколько изменённый сокет с обратной совместимостью; скорее всего, на X570 процессоры раскроются во всей красе, а X370/X470 будут ограничены (спасибо добрым людям, что показали сообщение от 1usmus и отговорили от бесполезной переплаты за X470-F), но полной несовместимости быть точно не должно.

_________________
4-ех фаз хватает, что бы разогнать !!!8-ми ядерный!!! райзен до 3.8-3.9
Lopos, 13.10.2017


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
k2viper писал(а):
Из контекста (RTG, кастомная материнка, Zen2) наиболее вероятно что имеется в виду именно PCIe, как interconnect между процессором и остальной системой (гпу, чипсет). Предложи свою версию если она есть.

Цитата:
The Zen team brought the processor over so that the RTG teams can make changes to the video card's drivers that make them work better with the processor.

Он говорит, что принесли его в RTG (Radeon Team Group?) чтобы настроить драйвера, чтобы видеокарты работали лучше. Если бы там какой-то свой уникальный PCI-E был, несовместимый, то они бы наверное вообще не работали? А интерконнект это может быть что-то внутри проца. Мож это тот APU Пикассо или как там его и "интерконнект" между встроенной вегой. Будет забавно если APU заовнит 8700К.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
XRR писал(а):
Бред. 9700 это те же яйца что и 8700К, а 9900 да, будет быстрее зен+ на ~15%. 2700Х щас стоит в районе 300$, 8700K 450$

Итог всего этого - дифицит на 8700-8700к :D А вот дифицита на 2700-2700Х что-то не наблюдается...

XRR писал(а):
Ну, а кому не нужен убер многопоток, то обойдутся моделями помладше за ~200-250$, чем скорее всего являет данный экземпляр.

Хочешь сказать, тебе многопоток не нужен ? Или ты уже ждешь зен3 ? :haha:

Repne писал(а):
Да чего сопли жевать от этих новостей? Явно, что будет заметно быстрее, чем второе поколение.

Естественно. +150 Мгц по самому быстрому ядру.
Одна надежда на PCI-E 4.0 и уменьшение задержек. Но тогда XRR не дождется Zen 3 на своей x370 :lol: Или если и дождется - то на х370 не будет тех преимуществ в уменьшении задержек ОЗУ, что на гипотетическом х570 с PCI-E 4.0 :lol: Плак плак.
Вопрос тогда - зачем XRR была топовая материнка, топовая ОЗУ и мидловый проц ? Ведь можно было взять 1700Х+ мамка по-проще+озу по-проще и в итоге было бы то же самое - но быстрее многопоток. А еще лучше - взять было 8700к+z370 типа МСИ М5 и получить топовую производительность до выхода зен3 (всеравно придется менять мать и проц, а возможно - и память на ддр5 ?....

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Y0! писал(а):
Возможно, будет несколько изменённый сокет с обратной совместимостью; скорее всего, на X570 процессоры раскроются во всей красе, а X370/X470 будут ограничены (спасибо добрым людям, что показали сообщение от 1usmus и отговорили от бесполезной переплаты за X470-F), но полной несовместимости быть точно не должно.


Я тоже думаю что это наиболее вероятный вариант. Факт в том что для "полного раскрытия" таки нужна будет материнка на AM4 2019, AM4+ или как его там назовут. В которой будет реализована полноценная поддержка PCIe 4.0 (правда, совместимой периферии всё равно пока нет).

XRR писал(а):
Он говорит, что принесли его в RTG (Radeon Team Group?) чтобы настроить драйвера, чтобы видеокарты работали лучше. Если бы там какой-то свой уникальный PCI-E был, несовместимый, то они бы наверное вообще не работали? А интерконнект это может быть что-то внутри проца. Мож это тот APU Пикассо или как там его и "интерконнект" между встроенной вегой.


Если ты не в курсе, то стандарт PCIe обязывает к обратной совместимости, поэтому вариант "вообще бы не работали" это дикое нарушение стандарта.
Твоя версия маловероятна. Более вероятно что речь таки идет о системном интерконнекте, коим является PCIe.

Если ты ещё не в курсе, реализация PCIe 4.0 потребует от материнок новых аппаратных элементов - ретаймеров, по всей видимости их наличие таки вносит определенные коррективы в работу периферии в режиме совместимости. Поскольку PCIe 4.0 периферии (читай видеокарт) ещё нет, значит доработка драйверов потребовалась именно для режима обратной совместимости с PCIe 3.0.
И с совместимостью пока всё плохо - постоянно крашится :(

_________________
пятачок его свинейшества


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2015
Фото: 4
unhurtable писал(а):
расскажи до скольки разгоняются nonK процы, про работающую через одну память может и пруфы будут

Ну речь шла в контексте k версии, другие я вообще никогда не рассматривал если разгон не осуществлялся как то ещё (как бы название данного ресурса намекает), да и память имелась ввиду всё того же разгона, купи плашки на 4000mhz (да хотя бы 3600mhz) и попробуй их запустить на резине с этой частотой, даже не с каждой 3600 памятью тебе это удастся провернуть. :lol: или :cry:

_________________
Ryzen 2600 4.0Ghz + asus rog strix b350-f gaming + 16gb hynix/micron (солянка) + gtx1070, gtx1063


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2011
У AMD каждый раз "частоты должны быть выше" в итоге они почему-то не выше. Может конечно на этот раз получится. Может...

_________________
Gigabyte UG 2.0-OP/i5-9600K 5000Mhz/Captain 240EX/PA-GTX1060 Dual 6G 1950Mhz/DDR4 3200MHz 16GB Patriot/THNSNH128GCST/LG 49LB629V/Seasonic SSR-650FX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
cypher1999 писал(а):
Итог всего этого - дифицит на 8700-8700к

Когда "первый дефицит" кончился, то есть достаточно "чистый" промежуток, с начала 2018, чтобы говорить о том что соотношение продаж примерно 50/50 без какого-либо дефицита. Итог это уже неверные управленческие решения Интела.

cypher1999 писал(а):
Хочешь сказать, тебе многопоток не нужен ?

Нужен. Но умеренный. Если в топе будет 16, то по новым стандартам это 12. 12/24 за 239$ вах, конфетка. А ты ради чего уже побежал за 9900, чтобы от майонеза избавится или многопотока захотел?

cypher1999 писал(а):
Естественно. +150 Мгц по самому быстрому ядру.

В стоке? Ты эта, не забывай про IPC.

cypher1999 писал(а):
Одна надежда на PCI-E 4.0 и уменьшение задержек. Но тогда XRR не дождется Zen 3 на своей x370 Или если и дождется - то на х370 не будет тех преимуществ в уменьшении задержек ОЗУ

Как вообще связаны PCI-E 4.0, о котором бредит k2viper и который наверное нужен только обладателям SSD M2 в рейде 0 и задержки в том же КП? Можешь не отвечать.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2005
Фото: 6
XRR писал(а):
Он говорит, что принесли его в RTG (Radeon Team Group?) чтобы настроить драйвера, чтобы видеокарты работали лучше. Если бы там какой-то свой уникальный PCI-E был, несовместимый, то они бы наверное вообще не работали?

Камень-инженерник, мать-инженерник, что же они там в RTG делали? Может тестировали и отлаживали совместимость с PCI-e 4.0? Нет, да ну, бред! :lol:
XRR писал(а):
Как вообще связаны PCI-E 4.0, о котором бредит k2viper и который наверное нужен только обладателям SSD M2 в рейде 0 и задержки в том же КП? Можешь не отвечать.

Если Zen 2 заработает на старых AM4 платах (не зря же обещали), очевидно у него PCI-e будет работать в каком-то режиме совместимости и есть опасения, что этот режим может затронуть и IF.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 13
cypher1999 писал(а):
Итог всего этого - дифицит на 8700-8700к

Искуственный причем, толку с того дефицита: заходит человек в магазин, по оверпрайсу брать не хочет, вот в итоге и на полках процы есть и дефицит!!!
При этом что забавно поскольку "дефицит" на интел - это кошерный продукт, а когда было то же самое с вегами - так то потому что "ненужныониникому" :lol:
cypher1999 писал(а):
Естественно. +150 Мгц по самому быстрому ядру.

Ну да, то ли дело у интела, хотя, погодь, со времен сандаля 5ГГц нормально :lol:
k2viper писал(а):
таки нужна будет материнка на AM4 2019, AM4+ или как его там назовут

Это действительно наиболее вероятно, вот только запустить позволит и новый проц в старой материнке, теперь вспоминаем Z170 и 8ю серию интелей.
scorponozhek писал(а):
Ну речь шла в контексте k версии, другие я вообще никогда не рассматривал если разгон не осуществлялся как то ещё (как бы название данного ресурса намекает)

До 1156 могучим образом такого деления просто не существовало, как впрочем и сейчас не существует каких то отдельных процов/лоики строго для разгона что как бы намекает.
scorponozhek писал(а):
да и память имелась ввиду всё того же разгона, купи плашки на 4000mhz (да хотя бы 3600mhz) и попробуй их запустить на резине с этой частотой, даже не с каждой 3600 памятью тебе это удастся провернуть. или

Если я куплю такую и не смогу запустить "по щелчку" на интеле оплатишь мне её стоимость? Или для тебя откровение что и в интеловских процах не одинаковые КП, да еще и есть зависимость от разгона?

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


Последний раз редактировалось unhurtable 01.10.2018 11:13, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
cypher1999 писал(а):
Итог всего этого - дифицит на 8700-8700к :D А вот дифицита на 2700-2700Х что-то не наблюдается...

Итог таков из-за глупости самой Интел, а не из-за повышенного спроса, он-то как раз не менялся. Так и что хорошего в дефиците-то? Радуемся задранным ценникам? Как-же тогда 9900к брать за 600-700$? :weep:

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
k2viper писал(а):
стандарт PCIe обязывает к обратной совместимости

И в чем проблема тогда я не пойму? Пусть владельцы новых материнок наслаждаются новым интерфейсами, я не против. Прогресс есть прогресс.

k2viper писал(а):
Твоя версия маловероятна. Более вероятно что речь таки идет о системном интерконнекте, коим является PCIe...Факт в том что для "полного раскрытия" таки нужна будет материнка на AM4

Хз. Могу заскринить, а потом проверим. Прим: обычно твоя псевдо-техническая болтология и вангования превращаются в пук.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


Последний раз редактировалось XRR 01.10.2018 11:25, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
Цитата:
(всеравно придется менять мать и проц, а возможно - и память на ддр5 ?....

Нет. DDR5 не будет в Zen3. Zen3 намечен на 2020ый год, у вас есть данные о наличии хотя бы адекватных прототипов DDR5, кроме одного показа год назад какой-то ереси с задержками под 40 на 4400? Толком не ясно зачем она вообще нужна на 64bit шине. Архитектура Zen3 уже в работе, так то. А jedec так и не выдали спеки на DDR5.
На данный момент AMD всеми силами желает обогнать Intel по внедрению DDR5, но т.к. Intel завезёт её не раньше смены соккета уже после двух поколений 10нм камушков (2019-2020, что не факт. ИМХО, но 10нм в лучшем случае будут к концу 2019), то выход DDR5 в массы мы получим как раз в ~2021 году на Zen5 с AM5 (в интервью всегда отчего-то опускается Zen4 - видимо ради символизма и азиатской нелюбви к 4-ке)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
hendehog писал(а):
У AMD каждый раз "частоты должны быть выше" в итоге они почему-то не выше.

У AMD FX-9590 из коробки было 5.0 в 2013. Еще был AMD Athlon 64, который на 2.0 был быстрее чем Intel Pentium 4 на 3.0.

Добавлено спустя 11 минут 20 секунд:
SmaSheR писал(а):
очевидно у него PCI-e будет работать в каком-то режиме совместимости и есть опасения

Смотри. Я в биосе ставлю PCI-E Gen3->2.... и ничего не происходит. Потом ставлю Gen1. Опять ничего не происходит. У меня есть опасения, что у кого-то подгорело.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
XRR писал(а):
Как вообще связаны PCI-E 4.0, о котором бредит k2viper и который наверное нужен только обладателям SSD M2 в рейде 0 и задержки в том же КП? Можешь не отвечать.


У тебя нет ощущения что ты нефанат красных, разбираешься в предмете обсуждения (архетектура Zen) хуже меня?

Я много раз вбрасывал статью https://fuse.wikichip.org/news/1064/iss ... packaging/

Из неё умный и внимательный читатель сделает несколько выводов:
- PCIe и SDF тесно связаны, PCIe это продолжение SDF
- частоты памяти, SDF и всех остальных IO блоков сообщающихся через SDF, привязаны друг к другу фундаментальным архитектурным решением
- SDF очевидное узкое место архитектуры и не надо быть Вангой чтобы понимать что AMD будет стремиться ускорить её

Сверх статьи:
- упоминания что в Rome будет PCIe 4.0, значит условный Zeppelin2 будет поддерживать PCIe 4.0
- PCIe 4.0 это фундаментальное архитектурное решение, которое форсированно выводится как раз для того чтобы ускорить SDF, подняв стандарт всего этого вашего Fabric
- 1usmus вбрасывал что Zen2 получает изменения на всех уровнях включая и SDF (впрочем, это может быть и просто повторением маркетингового обещания AMD Improves over Zen in multiple dimensions)

Остается сложить 1+1 и понять что PCIe 4.0 как раз и выводится для того чтобы поднять стандарт и внутреннего интерконнекта тоже, ускорив его таким образом.
Кому PCIe 4.0 нужен в данном случае, это прежде всего самой AMD. Они пошли на такое архитектурное решение в Zeppelin ради масштабируемости и просто так не откажутся от этого краеугольного камня.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
cypher1999 писал(а):
Итог всего этого - дифицит на 8700-8700к

С такой ценой на данный момент наблюдается только дефицит покупателей

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 319 • Страница 3 из 16<  1  2  3  4  5  6 ... 16  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan