Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 466 • Страница 3 из 24<  1  2  3  4  5  6 ... 24  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Москва
korn87 писал(а):
верно, я видел немало игр, где мой 8700к на 5,2ГГц пляшет около 60фпс и ниже

ну знаешь, проблема то явно не в 8700к получается, 9900к там будет точно так же просаживаться, если не хуже, в целом решать проблему кривой игры покупкой значительно более дорогой железкой как по мне такое себе решение, тем более что большинство таких игор не очень :crazy: в одной вахе я потерплю, а в остальных интересных мне играх 7700к тащит более чем



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
stormpand писал(а):
ну знаешь, проблема то явно не в 8700к получается, 9900к там будет точно так же просаживаться

Естественно, там количество ядер не важно, а важно качество, с чем у райзенов все плохо как раз.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Проблема в задержках на отрезке ядра - память. К слову бесполезно ждать идеальные игры которые не будет реагировать на задержки совсем. Не дождётесь. Да и проблемой это является для всех, просто на текущих цп AMD она явно выражена, интел тоже получает вагон производительности при снижении задержек на память.
Не реагируют на задержки только старые игры у которых необходимая часть данных для вычислений влезает в кэш.
Решить эту проблему может большой L4 Кэш (Он должен быть минимум в 2 раза лучше по задержкам чем в Broadwel) или развитие оперативной памяти, а не растягивание DRAM в ширь.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
stormpand писал(а):
решать проблему кривой игры покупкой значительно более дорогой железкой как по мне такое себе решение

Переписывать игры не умею. Поэтому можно только снижать настройки, и вот тут уже от ЦП зависит, насколько двигать ползунки. Застой, как верно отметил Lorichic, за последние 5 лет пиковая производительность в играх почти не сдвинулась, да что уж там, за 7лет едва достигнута двукратная разница... Видеокарты за это время ускорились многократно.
Это приводит к тому, что год от года для раскрытия видеокарт требуется всё более дорогой ЦП в линейке.

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.02.2016
Откуда: Москва
korn87 писал(а):
что год от года для раскрытия видеокарт требуется всё более дорогой ЦП в линейке.

член секты? Ну поставь разрешение повыше, чтобы раскрывалось лучше :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
1usmus писал(а):
даже если внешний контроллер памяти, что плохого? разве не было на предыдущих поколениях интела внешнего контроллера? там были дикие задержки? не было, все было хо ро шо


Это во времена Core 2 Duo? Так там не было таких сложных SoC в проце с большим числом функциональных (логических) блоков занимающихся преобразованием пакетов с данными.
Плохого в этом то что это снова компромисс. АМД рассказывает какой это прогрессивный шаг - мультичиповая компоновка, но раз в трёх сегментах снова используется одинаковый чиплет, стало ясно - истинные причины такого решения экономические, и вовсе не ради добра АМД на это пошла, а чтобы больше зарабатывать на нас с вами.

SVG4K писал(а):
А вот в этой ситуации, особенно после хода в большее количество PCIE линий, до этого остался один чих, раз и хопа.


Это как, если обещана полная обратная совместимость с АМ4 материнками у которых всего два канала и разводка линий PCIe на платах уже не поменяется от обновления проца?

_________________
пятачок его свинейшества


Последний раз редактировалось k2viper 27.01.2019 15:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
stormpand писал(а):
разрешение повыше

а как быть с фпс? Он же только ниже станет. Уж лучше играть при 60фпс с упором в ЦП, чем при 50фпс с упором в ГП.

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2015
Вот будет эпик фэйл если буста в игорях у зен2 не будет. Или будет "+3,5%". и то не везде. А ведь вполне такое может получиться. Первые бульдозеры были ничем не лучше феномов в играх. Будет смешно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.03.2016
Хм, а что в черном ящике этом 14нм огромном кристалле? Он размером с зен1 блин, но ядер там нет. Унификация и точно такой же как на тредрипперах с половиной отрубленного?

_________________
Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska
Ryzen 7600X, RX 6650XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
Я уж надеялся что на оверах не будут городить кухняподобную чушь о раскрытии :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Я вообще думаю что эти 12-16-ядерники на двух чиплетах в АМ4 будут иметь приставку WX и будут теми ещё "флагманами". Бодро сливать 2700Х местами из-за особенностей своей полу-NUMA и высоких задержек между CCX разных чиплетов. Но у АМД уже есть готовое решение для таких процов испытанное на WX тредрипперах :) В рузен мастере включается Game mode, отключается пол проца и погнали 8-)

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
SVG4K писал(а):
Дооо ! канечно, типа да но до тех пор пока АМД не выкатит этим ИО чипом 4 канал в настольный сегмент.

Мечтай. Пока у АМД с Интел и намеков нет в более чем двух каналах в мейнстриме.
SVG4K писал(а):
А ведь еще есть ДДР5

Это конечно хорошо, но в несколько отдаленном будущем, а не старте их появления, которое то же ещё неизвестно в каком году будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2012
k2viper
Zen2 обойдет 2700x в играх и память веселее пойдёт. На AM4 Hynix CJR может в 3866, если что.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
quaswexexort писал(а):
Я уж надеялся что на оверах не будут городить кухняподобную чушь о раскрытии :facepalm:

:lol: считаешь, что фпс никак не зависит от производительности ЦП, когда видеокарта недогружена? :lol:

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Ну, у кого ещё остались сомнения что в чиплете два 4-ядерных CCX, которые пусть и получили удвоенный кэш но остались 4-ядерными?

Добавлено спустя 57 секунд:
quaswexexort писал(а):
Zen2 обойдет 2700x в играх и память веселее пойдёт


Какой именно Zen2? 16-ядерный много где сольётся 2700х в играх, можешь скринить :)

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
1usmus писал(а):
Есть инсайд что контроллер памяти не переехал в отдельный чип, эти 100ns обращение дальнего комплекса к памяти

Так же этот инсайд говорит что контроллер памяти будет и на втором чипе, то-есть может быть по 1 каналу на кристалл и может быть 2 канала на один из кристаллов и второй связь по IF. То-есть 2950х, только подрезанный но с уменьшенной задержкой между кристаллами

Если так, Интел осенью спокойно может выдавать очередной косметический рефреш

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
korn87 писал(а):
считаешь, что фпс никак не зависит от производительности ЦП, когда видеокарта недогружена?

А вот от чего бывает просадка, когда недогружены сильно и цп и видяха (и ссд не подает признаков занятости)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2010
Откуда: Астрахань
Фото: 6
F2000 писал(а):
А вот от чего бывает просадка

это значит, что однопоточная производительность недостаточна

_________________
Когда нет желания что-то делать, отложи на потом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
korn87 писал(а):
это значит, что однопоточная производительность недостаточна

Только в этот момент загрузка потока может падать до 50-60% по hwinfo.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2013
k2viper писал(а):
Ну, у кого ещё остались сомнения что в чиплете два 4-ядерных CCX, которые пусть и получили удвоенный кэш но остались 4-ядерными?

Ничего они не получили. Там по-прежнему 8 MB L3 cache на 4-ядерный CCX, что в сумме дает 32 MB.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2017
Откуда: Беларусь,Гродно
1usmus писал(а):
Arekusei
А с чего все решили что двух каналов мало?
На каждом форуме эта мантра...На кристал достаточно 1 родного канала чтоб не было проблем в принципе :)
Или вы собрались на игровых процах гетерогенные вычисления задействовать ? :)

Зашибись вы записали все десктоп процессоры в исключительно игровые.
Чем больше ядер при неизменной или возросшей вычислительной мощности тем больше данных нужно прокачивать.(это логично мне кажется)
Естественно не во всех задачах. В одних задачах подавай PSP побольше на n количество ядер при определённой производительности одного ядра, в других подавай исключительно вычислительную мощность и по памяти не особо много нужно.

С другой стороны ваше заявление получается приводит нас к следующему:
1. модель проца с >8 ядрами - каждый чиплет будет иметь 1 канал памяти
2. модель проца с <=8 ядрами - будет один чиплет с двуканальным контроллером памяти
А теперь внимание вопрос. Которая модель будет себя чуствовать лучше в подавляющем большинстве задач? Та у которой 8 ядер имеют полный доступ к памяти или та у которой в любой момент один чиплет может полезть за данными через другой чиплет(привет Threadripper и Game mode, конечно может они таки что-то улучшили в общении чиплетов между собой, но я сильно в этом сомневаюсь что в такой солянке можно улучшить)

Механизм же в котором есть якобы северный мост и вычислительный чип(в данном случае более одного возможно) это довольно старая схема которая имела проблемой только нагрев северного моста, а будучи на одной подложке под одним охладителем ситуация с этим будет значительно получше.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 466 • Страница 3 из 24<  1  2  3  4  5  6 ... 24  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan