Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
XRR писал(а):
Ты ж вроде писал, что будет проигрывать 2700Х. И что 16 ядерных райзенов не будет.
Думаю что 12-16-ядерники местами будут сливать 2700х в играх. Местами, не во всех играх. Но точно будут в большинстве игр сливать своим же 8-ядерным собратьям. Для таких процессоров у АМД и позиционирование готово с буковками WX. Бюджетный недотредриппер на котором можно и поиграть тоже (рузен мастер гейм мод в помощь)
16-ядерный райзен 3000 будет проигрывать 8-ядерному же райзену 3000 в играх
Вполне возможно. А возможно и наоборот - дизайн с вынесеным IO позволяет добавить мод с деактивацией 1го чиплета без дополнительных "побочных эффектов " по сравнению с нативно 1ночиплетным процем. Более высокое ТДП 16ядерника может и буст дать в таком сценарии. Это если вообще будет в этой линейке 16 ядер. Суть не в том - к чему было во это:
k2viper писал(а):
Они будут ниже результатов 8-ядерного же райзена 3000 в играх
В качестве ответа на :
Цитата:
Kirill_k писал(а): а мне крайне интересны результаты 16 (если будет) ядерного райзена (не в играх)
Кстати, тут у меня возник интересный вопрос: а почему собственно чипсет X570 взялась делать сама АМД, а не ASMedia, как раньше? Это ведь явно неспроста. За прошлыми чипсетами каких-то особых косяков вроде замечено не было, чтоб требовалось срочно кинуться вырывать их из чужих кривых ручек и самим всё переделывать (Chimera за такую причину ну никак не покатит). Особенно с учётом того, что ASMedia как раз ручки-то на них уже набила, а у АМД ограничены ресурсы на RnD. АМД просто хочет срубить дополнительных денег на чипсетах, как Интел? Хочет загрузить мощности GloFo по WSA? Возможно. Но как-то это совсем не сочетается с тем, что все остальные чипсеты 500-й серии вроде будет делать опять ASMedia. В общем, что-то тут нечисто. Какие есть мысли?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
ZenturionX писал(а):
полне возможно. А возможно и наоборот - дизайн с вынесеным IO позволяет добавить мод с деактивацией 1го чиплета без дополнительных "побочных эффектов " по сравнению с нативно 1ночиплетным процем. Более высокое ТДП 16ядерника может и буст дать в таком сценарии. Это если вообще будет в этой линейке 16 ядер. Суть не в том - к чему было во это:
Программная деактивация второго чиплета будет такой же, как у настольных райзенов на Zeppelin. Что, серьёзно - такого "флагмана" все ждут, который в играх быстрее работает с отключенной половиной проца? Купить более дорогой, более горячий, потенциально менее совместимый с приложениями и играми из-за частичного NUMA дизайна - и отключать пол проца чтобы поиграть?
ZenturionX писал(а):
Суть не в том - к чему было во это:
Человек поинтересовался результатами 16-ядерника - значит магия цифр АМД работает, 16 ядер лучше 8, 32 лучше 16, 64 лучше 32 и так далее. Ну я и рассказал как оно будет в реальности а не на рекламных картинках. Будут хуже нативного 8-ядерника той же линейки.
matocob писал(а):
game mode как в R9 никто не отменял, а в таком режиме R9 2950X 16C/32T = R7 2700X 8C/16T
Естественно никто не отменял ) Вот над этим я и ржу. Вы правда хотите купить флагман Matisse который будет равен старому доброму 2700Х?
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 152
XRR писал(а):
Непонятен хейт в сторону АМ4. То, ты расстраиваешься от того, что Z170 не совместима с кофелейками... потом через пару лет спалил материнку и типа "приготовился к апгрейду". Чем плохо, что владелец АМ4 сможет без этих вот телодвижений, поставить процик нового поколения (даже не рефрешь, какими являются все Интелы после 6700К, ядра ведь идентичные).
+1, тоже не пойму. На его Апекс вроде как и 8700\9900 пихнуть можно, после модификаций. Сидишь на 7700к, пересел на что-то другое, владельцы АМ4 спокойно переставляют 1й Зен на 2й...6-8 ядер на 8, 12, 16 (сколько там обещают). Что за плач Ярославны вдруг?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
fedx писал(а):
На его Апекс вроде как и 8700\9900 пихнуть можно, после модификаций. Сидишь на 7700к, пересел на что-то другое, владельцы АМ4 спокойно переставляют 1й Зен на 2й...6-8 ядер на 8, 12, 16 (сколько там обещают). Что за плач Ярославны вдруг?
Я очень скептичен по поводу политики АМД и того как они реализуют обещанное на деле. И мне доставляет удовольствие наблюдать как эмоционально мыслящая публика реагирует на новости
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2014 Фото: 0
k2viper писал(а):
Программная деактивация второго чиплета будет такой же, как у настольных райзенов на Zeppelin. Что, серьёзно - такого "флагмана" все ждут, который в играх быстрее работает с отключенной половиной проца? Купить более дорогой, более горячий, потенциально менее совместимый с приложениями и играми из-за частичного NUMA дизайна - и отключать пол проца чтобы поиграть?
Соглашусь, мне бы такое точно не понравилось.
k2viper писал(а):
Я очень скептичен
Вы имели ввиду "фанатичен"?
k2viper писал(а):
Думаю что 12-16-ядерники местами будут сливать 2700х в играх. Местами, не во всех играх. Но точно будут в большинстве игр сливать своим же 8-ядерным собратьям.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
eightylvl писал(а):
Соглашусь, мне бы такое точно не понравилось.
А именно такой процессор АМД и делает, не показала, но намекнула что на подложке есть место для второго чиплета. И публика застыла в возбуждённом ожидании Я смотрю не что АМД говорит, а что АМД делает. Так же рекомендую делать и остальным.
eightylvl писал(а):
Вы имели ввиду "фанатичен"?
Я нефанат АМД. Перечитайте юмореску на предыдущей странице. Как-то так я и представляю происходящее, если отбросить пафос официальных заявлений Могу такую и про интел сочинить.
eightylvl писал(а):
Какие 12-16-ядерники?
Те самые, на возможный выход которых для АМ4 намекают офф.представители АМД. Данные SKU не анонсированы, лишь заявлено что их выпуск технически возможен, но это совсем не значит что - они вообще увидят свет - они оправдают влажные ожидания получить дешёвые и холодные 16 ядер без замены материнки
Могут быть и вполне реалистичные промежуточные варианты. Например, выпуск 12-16-ядерников с приставкой WX и соответствующим позиционированием, как у Тредрипперов WX. С более низкими чем у 8-ядерников частотами и ограниченной совместимостью с существующими АМ4 материнками - например только пяток старших плат X370-X470 получат обновы, ну или пожалуйте в магазин за X570.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2014 Фото: 0
k2viper писал(а):
Я смотрю не что АМД говорит, а что АМД делает. Так же рекомендую делать и остальным.
Вы не смотрите, что AMD делает, а гадаете на кофейной гуще, т.к. новые процессоры еще даже не вышли. И пока как раз у вас разговоров о новых (еще даже не вышедших) продуктах AMD больше, чем даже у самой AMD. Посмотрим, что AMD делает, когда будет, собственно, на что смотреть, все остальное -- от лукавого.
k2viper писал(а):
Я "нефанат" АМД.
Скорее как-то так.
k2viper писал(а):
Те самые, на возможный выход которых для АМ4 намекают офф.представители АМД.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
eightylvl писал(а):
Вы не смотрите, что AMD делает, а гадаете на кофейной гуще
Это не так. Точнее, если вам кажется что я гадаю на кофейной гуще, то вы видите не всё. Потому что я рассуждаю о свойствах будущих продуктов основываясь на известных фактических данных и комплексном понимании как устроен мир и как в частности работает полупроводниковая индустрия. Называю это техническим вангованием.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
k2viper писал(а):
Вот над этим я и ржу. Вы правда хотите купить флагман Matisse который будет равен старому доброму 2700Х?
Да, т.к. на Threadripper я в игры не играю, а в тех задачах, где у меня используется 2950Х или 2990WX, за счёт многоядерности R9 может далеко уйти от R7 2700Х. Я с интересом смотрю на появление Matisse (аналога R9 2920Х) на AM4, потому что давно назрел вопрос, что 12/16 ядер запихнуть в форм-фактор АМ4 можно было ещё 2 года тому назад, но выбрали для этого TR4 с его чудовищными задержками на текстолите (~200 ns) Так что, ржём дальше. Можно я тоже немножко поржу с ваших манипулятивных техник ведения спора? И, да, вы утверждали, что:
k2viper писал(а):
Думаю что 12-16-ядерники местами будут сливать 2700х в играх. Местами, не во всех играх.Но точно будут в большинстве игр сливать своим же 8-ядерным собратьям.
(выделено мной) Я всего лишь указал, что для R9 2950X это несколько не так, из чего следует что и для Matisse, буде он 16-ядерным, тоже может оказаться не так. Теперь от своих слов отказываетесь, переводя внимание на абсурдность выбора между 2950Х Matisse и 2700Х? Или как?
k2viper писал(а):
я рассуждаю о свойствах будущих продуктов основываясь на известных фактических данных и комплексном понимании как устроен мир и как в частности работает полупроводниковая индустрия
Недалёкие нефонаты всё веселятся и ещё не понимают, что выход 12/16-ядерного кукурузена просто будет означать, что АМД опять нишмагла догнать Интол в однопотоке и вынуждена вновь прибегнуть к спасительной кукурузе. Так что им бы молиться Б-гу Лизе и пророку её Папермастеру, чтоб 12/16-ядерники на AM4 не вышли хотя бы сразу в момент анонса линейки Зен2. Но к сожалению, у амд-нефонатов слишком маленький моск, чтоб осозновать такие сложные взаимосвязи.
Последний раз редактировалось Dex 11.04.2019 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: г. Самара
k2viper вообще-то прав, известная инфа о процессоре Zen 2, позволяет уже сейчас утверждать: 1. Революции не будет, скорее всего будет небольшой прирост производительности на одно ядро. 2. В играх могут быть результаты хуже чем на Zen1, т.к. может повыситься латентность памяти.
_________________ Core i5-12700KF/ MSI PRO Z690A / PALIT RTX 3080 GamingPro / SK hynix 6000MHz CL38 16x2GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Интересно, что XRR скажет когда НЕ купит ни 12 ни 16-ядерник? У меня есть несколько версий.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
1injener писал(а):
k2viper вообще-то прав, известная инфа о процессоре Zen 2, позволяет уже сейчас утверждать: 1. Революции не будет, скорее всего будет небольшой прирост производительности на одно ядро. 2. В играх могут быть результаты хуже чем на Zen1, т.к. может повыситься латентность памяти.
Да тут на факты не смотрят. Тут у людей ВЕРА. Вера что АМД выпускает топчик и что АМД не обманет ожидания преданных фанатов. А веру не сломить фактами.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
BaiHou писал(а):
выход 12/16-ядерного кукурузена просто будет означать, что АМД опять нишмагла догнать Интол в однопотоке и вынуждена вновь прибегнуть к спасительной кукурузе
У здешней публики простое экстенсивное наращивание числа ядер и кэшей это революция.
Добавлено спустя 10 минут 23 секунды:
matocob писал(а):
Ржунимагу
Да сколько угодно. Пока большинство моих предсказаний по зен2 сбывались и оснований думать что всё изменится, пока нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2010 Откуда: 161rus
fedx писал(а):
Главное чтоб их не отыквили разом, как в последней АС, когда без патча игра на 2011 не запускалась. Ахах
Вы что-то путаете, это касалось систем эпохи до "санди бридж" и собсно некоторых процессоров без поддержки avx (типа селероны\пентиумы, включая современные модели). Так что по сути lga1155\1150\1151 это коснулось лишь частично, а lga2011 процы вообще не имели с этим проблем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
k2viper писал(а):
Пока большинство моих предсказаний по зен2 сбывались
Это те что про не более 8 ядер? Или это такое же большинство что и
Цитата:
Местами, не во всех играх. ...но точно... в большинстве
? В принципе, качество ваших предсказаний видно из ваших же текстов. Удачи
BaiHou писал(а):
Недалёкие нефонаты всё веселятся и ещё не понимают, что выход 12/16-ядерного кукурузена просто будет означать, что АМД опять нишмагла догнать Интол в однопотоке и вынуждена вновь прибегнуть к спасительной кукурузе. Так что им бы молиться Б-гу Лизе и пророку её Папермастеру, чтоб 12/16-ядерники на AM4 не вышли хотя бы сразу в момент анонса линейки Зен2. Но к сожалению, у амд-нефонатов слишком маленький моск, чтоб осозновать такие сложные взаимосвязи.
BaiHou какие интересные проекции своего внутреннего на окружающий мир вы демонстрируете. Иногда я жалею, что перестал раскладывать по полочкам чужих тараканов, но сэкономленное при этом время всё окупает.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения