Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 466 • Страница 22 из 24<  1 ... 19  20  21  22  23  24  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.08.2018
kilosbxl писал(а):
без стрима сейчас в притык так 6 ядер без мультипотока. 8\16 это надолго, 5-7 лет точно.

То есть, процессор, который выдает >100FPS , это по-твоему впритык? Если что, смотрим тесты 8600K разгоне, с хорошей памятью и без упора в GPU.
И да, не хочу никого обидеть, но сравнивать 6 ядер Intel и 6 ядер AMD сейчас... Ну вы поняли... Надо говорить конкретнее, о каком процессоре идёт речь.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
unhurtable писал(а):
плавно перескакивая с производительности потока на более мощные CPU и обратно по нужде

Тебе голова зачем вообще? Нормальные люди ее используют в том числе затем, чтобы подобрать количество ядер под своих нужды. Но только многоядерные решения от Интел являются бескомпромиссным вариантом, когда нужен и потанцевал и достойная производительность в не оптимизированных поделиях.
unhurtable писал(а):
Расскажешь о великом приросте от апгрейда с 7700K на 9900K или он уже не нужен

В случаях как со ск2 нужен апгрейд на процессор с более быстрыми ядрами. И 7нм выкидыш от АМД пока что вызывает разочарование в этом плане.
unhurtable писал(а):
А как выясняется что есть и реальные сценарии в которых расклад меняется так сразу назад

Твои "реальные" сценарии не отменяют просадок фпс в случае, когда скорости ядер окажется недостаточно.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
ZeroCooolX писал(а):
Но привет планировщик.


Планировщики норм. Косяки фикуса - это write-through кэш и тормозной декодер. И отчасти - подтормаживающий fetch и всего 2 alu пайпа на ядро.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 13
coolio писал(а):
Нормальные люди ее используют в том числе затем, чтобы подобрать количество ядер под своих нужды.

Да, в нее не только едят и вывешивают лозунги, ей действительно думать надо, больше того подбирать по СВОИ нужды можно не только число ядер :oops:
coolio писал(а):
Но только многоядерные решения от Интел являются бескомпромиссным вариантом

Что в твоем чудном мозгу скрывается под словом многоядерные а то у меня профдеформация, сижу сейчас системку под vmware подбираю, не поверишь но 8 это малоядерные поделия и даже полмиллиона баказавриков отнюдь не бесконечная сумма :lol:
coolio писал(а):
когда нужен и потанцевал и достойная производительность в не оптимизированных поделиях.

Да ты что, прямо таки гарантирует 144+ или ой, по всякому и внезапно вторая часть двойных стандартов - 50FPS это много если у конкурента меньше и абсолютно неиграбельно если больше :bandhead:
coolio писал(а):
В случаях как со ск2 нужен апгрейд на процессор с более быстрыми ядрами. И 7нм выкидыш от АМД пока что вызывает разочарование в этом плане.

Ой как интересно - ну давай тесты этого выкидыша в cr2 в студию ты же не балаболка, на фактах же основано. :facepalm:
coolio писал(а):
Твои "реальные" сценарии не отменяют просадок фпс в случае, когда скорости ядер окажется недостаточно.

Смотри выше, они и так не отменяют но тогда сразу становится простительно и замечательно :haha:

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2016
Фото: 0
devl547 писал(а):
тормозной декодер. И отчасти - подтормаживающий fetch

Почему именно fetch притормаживает ?
Ширина слова большая, адреса спекулятивного исполнения известны, как это как тестами проверить ?
Из чего следует что декодер и фетч это как маша с дашей,
а напрямую может их тормозить только латентность,
а и сегодня на топ камнях истинная частота запросов не сильно выше,
200 МГц к примеру, от попугаев типа DDR-3700.

_________________
7800X3D/7900XTX/85"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Фото: 4
unhurtable писал(а):
больше того подбирать по СВОИ нужды можно не только число ядер

Молодец. Если бы еще красные хомяки не пытались впарить свой кал тем, кому нужны быстрые ядра, потому что "смотрите в 4к разницы нет", было бы вообще прекрасно. А так стоит ткнуть им в примеры навроде старкрафта и сразу начинается горение, игры не игры, тесты не тесты.
unhurtable писал(а):
Что в твоем чудном мозгу скрывается под словом многоядерные

Для игр это 6+.
unhurtable писал(а):
Да ты что, прямо таки гарантирует 144+ или ой, по всякому и внезапно вторая часть двойных стандартов - 50FPS это много если у конкурента меньше и абсолютно неиграбельно если больше

50 фпс лучше чем 30, но все-равно плохо, поэтому и ждут люди новинок процессоростроения.

_________________
overclockers.ru/blog/Coolio/show/36529/rukovodstvo-po-raskrytiju-potenciala-i-tonkoj-nastrojke-vozdushnogo-ohlazhdeniya-personalnyh-kompjuterov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
unhurtable писал(а):
Опять в частности ударяешься? И ты всерьез веришь что для SCII кто то берет многоядерники вместо условного 8350K?

Берут, например, если человек играет не только в SC2, т.к. 8350K может не справится с такими играми, как Battlefield 1\V. У меня i5-6400@4.6GHz изнасилует любой райзен в любой однопоточной игре, но при этом он хреново справляется с играми, которые летают на древнем X5650 ценой в 1500руб., но ведь это же не означает, что X5650 лучше, чем i5-6400@4.6GHz и все, кто покупает i7-8700K и i9-9900K дураки. Кроме всего прочего, кривые малопоточные игры весьма чувствительны к объему и скорости L3 кэша, и вот тут у нынешнего райзена тоже небольшая проблемка, т.к. L3 кэш у него не 16Мб, а 8+8, да еще, если потоки "неправильно лягут", то данные начнут "летать" из CCX1 в CCX2, через тормозной infinity fabric, а у 99.99% людей мозгов не хватит сделать привязку к конкретным ядрам.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
Цитата:
У меня i5-6400@4.6GHz изнасилует любой райзен в любой однопоточной игре

Здесь должен был начаться очередной холивар. Но мне лень.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
ZeroCooolX писал(а):
cool story
Цитата:
RAM: 16Gb DDR3 Samsung PC1600@2266 CL13



Наверное, по твоей логике, разгон памяти с DDR3-2266 CL13 DDR4-3200 CL16 увеличивает фпс в 2 раза, если это так, то хоть один пример сможешь привести, что бы разгон памяти прибавил фпс больше 20%?
PS Разница между i5-6400@4.6GHz и i7-8700@4.4GHz DDR4-3200 16-18-18 во многих однопоточных играх в пределах погрешности.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
N1ghtwish писал(а):
Какие нахрен тренды? Я систему разгоняю исключительно для практического использования

Такие. Если в твоем "практическом использовании" (дрочеве на фпс в древних сталкерах и старкрафтах)) - это не проявляется, то это твое личные заморочки. У остальных прирост вполне виден. Samsung ОЕМ@3200 17-18-18-42 1T 1.25v - это так скажем, результат ниже среднего. Подразгони нормально, тайминги настрой (вторички), погоняй LinX, посмотри как меняются значения, может у них проявится и корреляция в играх... в идеале конечно купить B-die фирменный, для более ярко выраженного эффекта.

N1ghtwish писал(а):
Это реальная игра, да, она кривая, и таких игр много

Линейдж - интел-к 20фпс, райзен+ 15фпс.

N1ghtwish писал(а):
и с этим ничего не сделаешь, кроме как поставить более мощный процессор

Сделаешь - пересилить себя и не играть в эту каку, ну либо не плодить там 100500 юнитов/банок тушенки, типа ради садомазо. Чегож мощного в i3-7350K@5.0? Это слабый проц.

coolio писал(а):
А красные хомяки никак не унимаются кукарекать

Ты не правильно применяешь термин "хомяки". Хомяк - это тот кто хавает любое за обе щеки. Бездумный покупатель. Пример, вышел новый Iphone - хомяки ломанулись менять свои старые, на новые за 1000$ и в палатках сидеть. Или хомяк тот, кто меняет 6700->7700->8700. Или посмотрел на тесты в 720p с 8700К на Titan X, а потом сделал правильный выбор, премиумный гиперпень с 1060, вместо например 2200G с ней же. Короче обычно виноваты промытые рекламой/маркетингом мозги. Еще есть связка хомяк=лемминг. Лемминг это тоже разновидность хомяка, которые суицидятся, игра такая была еще, но ты про нее наверное не слышал.. это опять же относите к "синие хомяки", т.к. покупая продукт от монополиста они сами же себе копают могилу поглубже. "Красных хомяков" - как массового явления нет, а поэтому данного фразеологизма не существует. Ах да, еще "синие хомяки" любят кукарекать нелепости, выдумывать фейковые теории и обвинять в этом других. Чем ты и занимаешься, в очередной раз подтверждая верность сказанного.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
coolio писал(а):
В случаях как со ск2 нужен апгрейд на процессор с более быстрыми ядрами. И 7нм выкидыш от АМД пока что вызывает разочарование в этом плане.

У 9900К абсолютно одинаковые ядра начиная с 6700К 2015 года. В каком плане? Гипотетические 5ггц на пару ядер и +20% IPC сверху разве чем-то разочаровывают? А, тебя да, понял.

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Deep Space
Фото: 32
coolio писал(а):
И 7нм выкидыш от АМД пока что вызывает разочарование в этом плане.

Зачётная дурь. Ты уже тестировал серийный образец? :roll:
Или это крик "хомячка" - я не лох?

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- *AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
N1ghtwish писал(а):
если это так, то хоть один пример сможешь привести, что бы разгон памяти прибавил фпс больше 20%?

Вот тут 43% прибавило.
#77

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
coolio писал(а):
красные хомяки не пытались впарить свой кал

:spy:

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
SVG4K писал(а):
Почему именно fetch притормаживает ?


Ну например вот цитата Агнера Фога:

Цитата:
The shared instruction fetch unit can fetch up to 32 bytes per clock cycle or 16 bytes per core. This may be a bottleneck when both cores are active and when frequent jumps produce bubbles in the pipeline.

Цитата:
The decode unit can handle four instructions per clock cycle. It is alternating between the two threads so that each thread gets two instructions per clock cycle on average. This is a serious bottleneck because the rest of the pipeline can handle up to four instructions per clock.

Цитата:
The code cache has only two ways which may be insufficient to service two simultaneous threads.

Цитата:
The pipelines can handle four instructions per clock cycle, but there are only two integer ALUs where previous processors had three. This means that two of the four pipeline lanes will be idle most of the time in integer code.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2013
Откуда: Омск
Фото: 13
N1ghtwish писал(а):
У меня i5-6400@4.6GHz изнасилует любой райзен в любой однопоточной игре, но при этом он хреново справляется с

1060 из профиля. Или опять ой, внезапно не бывает халявы и чтоб изнасилование состоялось надо тестить строго без упора в GPU - какое отношение такой тест имеет к
N1ghtwish писал(а):
исключительно для практического использования

или опять 25?
N1ghtwish писал(а):
Наверное, по твоей логике

Все шпилят строго в CSII и прочий однопоток или все же нет и то самое "практическое пользование" делает эти примеры великого тотального превосходства как раз на уровне погрешности в общей картине играющих?

_________________
более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
XRR писал(а):
Вот тут 43% прибавило.

Это частный случай, с крайними значениями 2133 CL15 и оверпрайснутая 4400CL19, я так же могу сравнить DDR4-800 и DDR4-3200 и сказать, что память решает.
XRR писал(а):
в идеале конечно купить B-die фирменный, для более ярко выраженного эффекта.

Нафига? С какими играми не справляется i7-8700@4.4GHz? Ответ в твоем же первом предложении:
XRR писал(а):
в древних сталкерах и старкрафтах))

Можно ли исправить ситуацию купив за лютый оверпрайс, какую-нибудь DDR4-5500CL15? - Нет, нельзя, потому что тестирование "методом от противного" (надеюсь, не надо объяснять что это?) показало, что память здесь не решает, если фпс и снижается, то только при значениях памяти в районе 1066-1333Мгц (против 3200.)

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
unhurtable писал(а):
1060 из профиля. Или опять ой, внезапно не бывает халявы и чтоб изнасилование состоялось надо тестить строго без упора в GPU

Какой к черту упор в GPU в SC2? - там GTX660ti в половине сцен даже на 50% не грузится. A в ленейке i7-4790K@4.4GHz не мог даже 8800GTS на 99% загрузить во время масспвп.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
N1ghtwish, я же говорю мне лень, ну если малость потыкать носом фанатьё
StarCraft II: Ryzen 7 1700 3.8 GHz vs. Core i3-8350K 5.0 GHz
Цитата:
прибавил фпс больше 20%?

Привели уже.
И да, по-меньше фейков не пробовал продвигать? Ты тут всех за баранов держишь? Однопоточная какаха вдруг начала заметно использовать ресурсы всех ядер на Intel, а на AMD долбится по сути в одно? Серьёзно? Там даже по GPU частота на AMD ниже, хотя недогруз и там и там. Собственно фейкомёт. Деза запрещена правилами конференции.
#77
Цитата:
Нафига? С какими играми не справляется i7-8700@4.4GHz?

А с какими играми не справляется 2600x@4.35Ghz?
Цитата:
Можно ли исправить ситуацию купив за лютый оверпрайс, какую-нибудь DDR4-5500CL15? - Нет, нельзя, потому что тестирование "методом от противного" (надеюсь, не надо объяснять что это?) показало, что память здесь не решает, если фпс и снижается, то только при значениях памяти в районе 1066-1333Мгц (против 3200.)

Бла-бла-бла.

Цитата:
Какой к черту упор в GPU в SC2?

Будет ещё трэш неоптимизированный? 150 однотипных моделек лагают. Ну да. Виновен процессор :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 6
slafniy писал(а):
Для 1080р хватит даж RX570-580 за 9-13к )

На 4к 144гц цены всё равно неадекватные...


1080р мониторы=низший сегмент,2к средний,4к и выше топовый.
У меня лично некоторый компромис-21:9,3440x1440@100гц.

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
ZeroCooolX писал(а):
И да, по-меньше фейков не пробовал продвигать? Ты тут всех за баранов держишь? Однопоточная какаха вдруг начала заметно использовать ресурсы всех ядер на Intel, а на AMD долбится по сути в одно? Серьёзно?

Быстро же ты переобулся, а кричал, что CCX не решает: :lol:
Вложение:
Безымянный.png


Объяснять в 100й раз, то что винда перекидывает, эти самые 1 +0.3 потока по ядрам я не буду, умным людям это очевидно, глупым не понять.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось N1ghtwish 29.01.2019 13:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2009
Откуда: Россия
Фото: 4
Цитата:
Быстро же ты переобулся, а кричал, что CCX не решает: :lol:

Пива перепил? Женские гормоны играют? Логика где? Я же в посте указал, почему удалил. Мне лень спорить с фанатичными гуманитариями.

Цитата:
винда перекидывает, эти самые 1 +0.3 потока по ядрам я не буду

Ору :lol: :lol: :lol:, т.е. жанглируя потоками на Intel, ОС способна отрисовать вдвое больше кадров. А на AMD забила болт на остальные 7 физических ядер. Трави ещё. "Быдлософт - наше всё" - фанатики Intel.


Последний раз редактировалось ZeroCooolX 29.01.2019 13:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
N1ghtwish
На интел сейчас только память и решает. Берёте процессор с базовым бустом на все ядра 4700 и всё. Что бы вы не делали в большинстве случаев память вам принесёт больше пользы чем разгон цп. Гнать ядра уже некуда.
Просто вы крайностями не кидайтесь. Чтобы гнать память вам не надо покупать самый дорогой набор. Зелёный самсунг тоже хорошо гонится и в частоту и тайминги, да хуже чем некоторые дорогие комплекты, но всё равно больше пользы чем с разгона цп будет.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 466 • Страница 22 из 24<  1 ... 19  20  21  22  23  24  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan