Я не писал про своё личное отношение к тирингу, ты что-то напутал.

единственная умная мысль в этом обсуждении

Можно бесплатно насладиться предвкушением. Тесты к концу октября же обещали, нормально в продаже появятся ближе к концу года явно, ценник 8/16 450+ к бабке не ходи.

Не прикидывайся дурачком, хотя...
АМД выпустила новые железки через год после выпуска первых и вот ведь незадача - он ставится спокойно в платы предыдущего поколения. И так будет еще минимум два поколения. Чудны дела твои АМД.
Что помешало Интел выпустить 6/12 весной 2017 г.?

Чего вы тут разметываете перед ворвортом?



Ну да, по логике амд-водов если новая железка в течение года выходит, она должна забесплатно предлагаться и ещё в ноги пользователю кланяться. Он ведь УЖЕ ЗАНЕС ДЕНЬГИ. А значит производитель обязан лизать ему как минимум 3 года (как обещает лизать Лиза).

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:


Неготовность его к выпуску, может? Не, не приходило такое в голову?
В роадмапах 2016г кофейники 6+2 значились вообще на начало 2018 года, но анонс райзена сподвиг Интел ускорить вывод первых кофейников на рынок.
А в 1151v2, как сейчас уже точно знаем, закладывалась и будущая поддержка 8-ядерных кофейников. Тогда как на момент выпуска Kaby lake он был рефрешем для Z170/Z270 образца 2015 года. Получается по 2 поколения процов на платформу.

Но ты погоди. Ходят слухи что в Зен2 АМД решили форсировать вывод PCI-E 4.0, и не факт что этот форсированный вывод закладывался в прогноз по срокам жизни первого поколения АМ4.
Выпустят АМ4+ и пожалте бриться за новой платой для Зен2. Вот тут и узнаем, что оказывается первый Зен и так слишком мощный, а планы забесплатно заапгрейдиться на Зен2 лишь розовые мечты.

go6pbIu_KOT, спокойней... насколько я знаю, счастья совместимости никто не обещал изначально...

У Интела раньше не было 6/12? Вот это поворот.
А тебе не приходило в голову, что просто хорошо поработали маркетологи? Сначала впарили комплект мать+проц 7700, а потом еще раз впарили тоже комплект 8700.

Вот эти вот слова вбить всем синим фанатам, именно фанатам, а не просто юзерам Интел.
Кстати, АМД представило райзены тоже в 2016 г. Разведка у Интел не сработала что ли... Ну ведь должны были подготовиться, но профукали момент. Не, Интел обгоняет АМД на сегодняшний момент - тут к гадалке не ходи. Но вот прямо сливать, как любят некоторые выражаться - нет тут такого.

У АМД уже получилось 2 поколения и обещали еще 2 выпустить - разве не молодцы? Просто объективно - без всякого фанатства?
Если брать на примере Интел, то это как 6700К и 7700К. Вот только 8700К потребовался другой чипсет, а Зен2 не потребуется. Если поднимут частотный потолок Зен2 до 4,5-4,7 ггц, то он будет такой же как Интел. Сейчас то отставание только за счет разницы в частоте. Причем 5 ггц Интелы обгоняют 4,25 АМД на 10-15%.

Ну тут вообще странная логика. Применительно к АМД ты пишешь в таком уничижительном ключе, а про 7700К пишешь - что они потеряли с выходом 8700К, могут и дальше сидеть.
Зен2 выйдет относительно скоро - если разнца будет с зеном плюс в 5%, то смысла нет. Если 10%, то смысл будет, но опять же надо цены посмотреть. 10% от 4250 - это как раз будет 4,7 ггц - очень впечатляющий результат. Мне pci-e 4 не уперся - максимума по 3 версии видяшки достигнут только через поколение, ИМХО. Поэтому я пойду менять проц только если будет прирост 10% от нынешнего. Разница в 10 fps это вообще не разница, если выше 80 уже есть.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Да я спокоен. Я же объяснил научно-популярно вроде в чем я вижу кидок. Ты какие-то риторические вопросы начал задавать.
Еще раз подчеркну - АМД сразу заложило платформу на 4 поколения, о чем и сообщило. Интел сначала кормил 4/8, потом стало 6/12, скоро будет 8/16. Будущие лейки встают в платы для кофейников? Я просто не слежу. Если встают, то молодцы Интел - начали исправляться, конкуренция великая вещь. Если не встают, то такие же дебилоиды.
Дальше выйдет ддр5 и будут новые чипсеты, но у Интела все равно получилось чаще, чем у АМД -это просто данность.

С фига нужно мать то менять? Контроллер шины PCI-E 4.0 встроен в проц, а на матери просто дорожки идут до разьема.
Если никаких хабов делителей линий PCI-E 3.0 на матери не стоит (а есть они только у мега-навороченных матерей с кучей слотов PCI-E x16), то слоты x16 на старой матери автоматом станут PCI-E 4.0.
Слоты запитанные от чипсета останутся PCI-E 2.0.

Так же было на матерях под сокет 1155: с установленным сандиком слоты были PCI-E 2.0, если проц поменять на ивик то PCI-E 3.0 .

А тебе не приходило в голову, что 7700к менять на 8700к никакой необходимости нет ? Т.е. причина обмена может быть не НЕОБХОДИМОСТЬ (как ты думаешь) - а любопытство, деньги жгут карман, энтузиазм (т.е. интерсно, чо нового) ? Нет ? Такое в голову не приходило ? Ну, тогда ты даже глупее, чем я думал


А как ты отличаешь синего фаната от синего юзера ? Они же оба - синие


Т.е. то, что они кинули покупателей первых райзенов - это они молодцы да ? Логика у тебя, конечно....


Мамой клянешься ? А если потребуется - то что сделаешь ?


С одинаковым кол-вом ядер интелы обгоняют райзены гораздо больше имхо.


Мне страшно представить твоё "неспокойствие", если все эти бабские истерики выше - это "спокоен"....

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Возможно, все так, и обратная совместимость будет без проблем. НО !
За PCI-E 4.0 придется сделать то, чего больше всего не любят райзеноводы - ДОПЛАТИТЬ

Рот как помойка и никак не закроется Продолжайте генерировать случайные идеи - забавно

А теперь деритесь.
Вот о чем я и писал - не двойные стандарты, а просто тупое хейтерство. Интел - нада папробавать новие тихналогии расрас. АМД - вы покупаете патамушта нитянет двасдвас или вы нипакупаите патамушта старого хватает и тупые смайлики.

Выше написал уже. Ты упоротый фанат, который даже не способен признать, что когда другой фанатик ХРР покупал 1600, твоего 8700К не было и в помине. Тебе этот вопрос задавали раз 10 на каждой странице, но ты переводил стрелки на другие темы.

в чем кидок?


Не воспринимай как оскорбление. Это доктор диагноз поставил.

Примеры кидай, иначе это не ИМХО, а ГУАНО.

Картинку повторять не буду. Надеюсь в первый раз дошло.
И смени уже возраст в профиле. Ну не тянешь ты на 40 лет - максимум 25-27 твой уровень, судя по общению.

К вопросу о возможности поднять PCI-E 4.0 на старом железе, специально для Лоричика, нарыл статью (много букв)
http://eecatalog.com/pcie/2018/03/20/th ... engineers/

Лично я убедился - новые платы будут нужны 100%. В стандарте даже есть готовые рекомендации проектировщикам и производителям комплектующих по повышению устойчивости линков 4.0. И одними прошивками эти рекомендации никак не исполнить.

У синих это норма.
Сейчас выйдут 9700К и 9900К и побежишь опять за новой материнкой...
Причем Интел своими руками похоронила топовую линейку I7, выпустив огрызок 9700К 8/8, а не 8/16.

4.0 не поднимешь на старых платах, это факт, вспомните платы на Р67 и Z68 и рсi-e 2.0, но это не помешает в старых платах работать режиму 3.0, стандарт 4.0 обязывает иметь полную совместимость с оборудованием поддерживающем 3.0

А я там прочитал про некий ретаймер, который будет внедряться в слот 3 версии. А улучшения РСВ только для улучшения стабильности 4 версии.
Ну так понял, по крайней мере.
Retimers were offered as an option in subsequent revisions to the original PCIe 3.0 standard.
Another option to improve PCIe 4.0 performance is to use FR4 as the board material in printed circuit boards (PCBs). This approach mitigates frequency-dependent characteristics of the boards, which affects insertion loss to some degree. FR4 is fiberglass mesh that is weaved and pressed. Signal integrity issues are less of a problem with FR4 as a PCB material. Nevertheless, the signal integrity requirements of PCIe 4.0 are much higher than what engineers experienced with PCIe 3.0.

Опять же - кому нужна 4 версия, перейдет, кому не нужна, не перейдет. Проблем то нет все равно. Может придумают этот ретаймер как переходник, вставляющийся в слот 3 версии.

FR4 – стеклотекстолит класса огнестойкости 94V-0 - является наиболее распространенным материалом для производства печатных плат. Чтобы все производители матплат ломанулись переводить техпоцесс на новый текстолит. А может быть он уже используется некоторыми производителями.
Так шта не разделяю я прямо твоей 100% уверенности в необходимости новых плат.

А на "старой" можно остаться ? Вроде бы пишут, что можно ))

Добавлено спустя 37 секунд:

Большей глупости придумать было невозможно

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Вовсе нет. А знаешь, почему ? Потому, что так ЗАХОТЕЛИ КРАСНЫЕ ФАНАТЫ ! Вот !

Это же не комильфо, синие братья не поймут такого нищебродства!

Тебе даже думать не надо. Ты ее генерируешь постоянно.
Почитай на аглицком статью, если осилишь конечно.

Тебе что ли? В России могут начать штрафовать за пилотирование дронов #15750745

Так и есть - Речевая бессвязность.

Я вот собираюсь вкорячить 9900к в z370 материнку и ни в чем себе не отказывать

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Дружок, не напрягайся так. При большом желании и адекватном денежном вознаграждении я написать такую статью могу за часик А если очень захочу - то и по-серьезнее могу написать. У меня же отличное, советское образование.