Koschey Bessmertniy писал(а):

когда-то АМД дала прогноз прироста быстродействия 16и-ядерного буля 2,1 ГГц над 12и-ядерным оптероном на 2,5 ГГц как 50%, позже (недавно) она снизила этот прогноз до +35%.

Эм... 16 "недоядер" производительнее полноценных 12 на 35%. Если в домашнем сегменте всё аналогично, то 8 "недоядер" будут быстрее 6 ядер X6 на те же 35%. Итого, с учетом повышения частоты, выходит 1.35*3.6/3.3 -> 47%, то есть как раз то, что "обещала" (?) АМД.
-> edited -> пропустил, что буль-16 имел частоту на 19% меньше. Значит всё-таки 75% выходит (1.47*1.19)...

Koschey Bessmertniy писал(а):

сами подумайте, модуль просто по определению должен быть быстрее 2х ядер фенома на одной частоте, иначе бы компании было бы гораздо проще и дешевле выпустить 32 нм феном 3 х8

Фактически выходит, что новый модуль практически равен паре старых ядер по производительности на 19% меньшей частоте (1.35/8*6=1,0125). Значит на равной частоте они на 20% быстрее, и их на 33% больше.

PS: в любом случае, 75% over Phenom X6 это уже крайне оптимистично. Значит соперничество с i7-2600K будет нешуточным, и совсем не в пользу последнего. Еще есть надежда, что АМД осторожничает с оценками, а не преувеличивает их. На деле эти расчетные 75% могут превратиться как в 30% (что-то между фейл и дикий фейл), а могут оказаться реальностью (интел в страхе снижает цены на i7-2600k).

А вообще, если наши прогнозы по булю окажутся правдой хотя бы на 60%, то Core i7-3820 окажется вообще ни к селу ни к городу. Разве как камень с заделом под новую платформу, для возможности апгрейда (вот только кому он нужен такой будет).

CDG.Axel
Даже если расчет/прогноз подтвердиться, то только в хорошо распараллеливаемых задачах - 7zip, H264, Java (это из пользовательских приложений, с серверными задачами все будет отлично). Как только нагрузка снижается до 1-2 ядер (большинство задач), картина становится непредсказуема, потому что неизвестны детали работы модулей, а также удельная производительность ядра Bulldozer.

Приблизительно, как сейчас стоит 2600К.

nedelhof
Менее 10k? Внушаете оптимизм

-marsIANin-
Скорее в районе 10К, менее 10К он скатится, когда пройдет хотя бы 6 месяцев, особенно если выйдут новые процессоры под LGA2011.
Несмотря на более низкую оптовую цену i7-3820, он будет все-таки минимально дороже i7-2600K , потому что это энтузиастская платформа и перекупщикам просто совесть не позволит продавать его дешевле 2600К, тем более закупки его не будут столь массовыми.

Я, кстати, так и не понял, господа, в чём ваши предъявы к 4ядернику за 300 долларов. Ваш 2600k стоит столько же, частота у него ниже, кэша меньше. Или вы думаете, что раз множитель заблокирован, то и разгон невозможен...? А как же по шине - не для избранных? С трудом верится, что Интел заблокирует его и на Sandy B-E, ибо платформа для "энтузиастов", это будет глупо выглядеть. Главное, чтобы выпустили хорошую бюджетную мать в районе 5-6 типа Asus Sabertooth на 1366, и платформа будет выглядеть привлекательно и перспективно.

я рассматриваю 4х ядерный i7 как проц для 4х потоков изначально, но также способный обработать 8 потоков, задействуя дополнительные редкозадействованные обычно ресурсы ядра, с общим приростом быстродействия, но с потерей мощности для каждого потока в отдельности. а вот бульдозер (замбези) рассматриваю как процессор, изначально задуманный для 8 потоков и умеющий выделять дополнительные высвободившиеся ресурсы модуля в помощь основным при работе с 4мя потоками.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

а его не блокировали. кольцевая шина, ИМХО, не даёт разгонять, теряя стабильность. разгон по шине SB-E светит только если там ко многим устройствам, обязательно включая кольцевую шину, будет понижающий множитель.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

это одна из топовых матерей и стоит соответственно. бюджет стоит не дороже 3 тыс. руб., а по некоторым оценкам не дороже 2,5 тыс. руб., а 2,5-4 тыс. руб. - это уже мидл.

ну,нынче предыдущая "платформа для энтузиастов"-1366,выглядит "глупо".и ничего."энтузиасты" такие "энтузиасты".

Koschey Bessmertniy писал(а):

аккурат наоборот, НТ увеличивает КПД ядра, загружая 2мя потоками все или почти все его блоки.

Я имел ввиду лишь переключение между количеством потоков, в этом аналогия. Я вообще не склонен считать модульную систему аналогом HT, потому что, как Вы правильно заметили, последний служит лишь для рационального использования имеющихся ресурсов ядра, дублирования вычислительных ресурсов для каждого потока нет. Модуль - это что-то совсем новое, плотное сплетение двух ядер, продолжение идеи архитектуры Core, можно сказать, в более интегрированном варианте. Это стоит дороже по транзисторам, но увеличение производительности одного модуля получается равным 60% (при переходе в двухпоточный режим), тогда как HT редко дает прибавку больше 30%. Разная реализация - разные результаты...

Koschey Bessmertniy писал(а):

читал в блоге амд об архитектуре бульдозеров, что тут всё уже хорошо.

Если так, то это здорово, опыт с HT позволит избежать граблей. Вы правильно поняли, проблема поначалу была именно в "глупых" системах и программах, которые грузили одновременно два потока одного ядра, а остальные простаивали, что, естественно, приводило к снижению производительности.

Отличный процессор, и гнаться он будет, думаю, не хуже 2600К, правда по шине. Если цена будет соответствовать ожиданиям, у него есть все шансы повторить успех i7-920, в кругах энтузиастов, естественно.

+1

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

если


Добавлено спустя 44 секунды:
вот "если" меня смущает

Я предполагаю, что в чипсете X79 будет несколько частотных генераторов, что решит проблему разгона по шине. Проблема - в влиянии частоты шины на платформе 1155 на частоту шины SATA, из-за чего отваливаются хранилища. Про проблему с кольцевой шиной не слышал... Там все можно решить с помощью множителей.

да вроде как интел решил сделать 1 генератор и не в чипсете а в процессоре. собственно выйдет платформа - узнаем всё.
вот если бы был сторонний разработчик системной логики, то интегрированный в проц уже не единственный тактовый генератор особых неприятностей не представлял бы... вся надежда на множители.

отсутствие привычного сильного разгона по шине - это хороший стимул для покупки старших моделей и увеличения прибыли компании.

Да? найдите мне под 1366 что-нибудь дешевле...Яндекс Маркет демонстрирует только поделки от AsRock, ECS и Foxconn - производителей совершенно неуместных, когда речь идёт о такой платформе...да и их изделия меньше 5k не стоят.

Во-первых это Интел. Мы знаем о ком говорим, подарков а-ля серия AM здесь не будет. Во-вторых, если мы говорим об играх, то в данный момент мы имеем дело с застоем - консоли упёрлись в пределы своих возможностей, некст-гены же появятся ещё нескоро. Таким образом, мне кажется, что 6 ядер от Интел будут по-настоящему актуальны ещё оооочень нескоро. Может года и через 2-3.

Пока что мы всё же имеем мало информации...меня, например, смущает TDP 130Вт у 4-ядерника - по-моему бред. Ну и в решение проблемы с разгоном по шине хочется верить.

на топовую платформу матери по определению будут только топовыми. тем более, когда львиную долю в стоимости матери составляет набор системной логики от жадного монополиста.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

отключение блоков процессора обычно не сильно уменьшает потребление (TDP). только не спрашивайте почему, не знаю, но факт.