Почему же со всей автоматизацией так затянули разработку? Впервые про Bulldozer заговорили ещё в середине 2007 года, обещая представить в 2009, затянули в 2 раза фактически и всё равно не успели ручками доделать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2008 Откуда: dk
Помню новости о том, какая революционная эта архитектура и каким шустрым должен получиться Бульдозер. Надо будет поискать эти новости 3ех летней давности, почитать для забавы.
3 years ago experienced AMD engineers in Germany and the US told management it would take over a year to get a worthy new CPU into production.
Management fired the engineers and sold the fabs. Management hired cut & paste ‘engineers’ on H1-B visas to do design and outsourced production to China.
3 years later we can see that the new flagship design is not just slower than Intel’s mainstream CPUs from last year but slower than AMD’s own overclocked chips from 3 years ago.
And it uses more power. And it costs more to make. This is exactly the route and result that bankrupted Sun.
3 years later we can see that the new flagship design is not just slower than Intel’s mainstream CPUs from last year but slower than AMD’s own overclocked chips from 3 years ago.
Вот в том то и дело, чего не могут понять личности которые говорят что Bulldozer нормальный процессор, недооцененный и тп. Поддерживать такую продукцию - себя не уважать. Со времен 4 го Пня такого "дутого" проца не помню.
Кстати когда задумывался проц, на выходе планировался прирост до 50% над существующими на момент выхода процами от АМД, а в реале что мы видим... Дирка Мэйера за это надо расстрелять
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2005 Откуда: Москва
Vorohn писал(а):
Вот в том то и дело, чего не могут понять личности которые говорят что Bulldozer нормальный процессор, недооцененный и тп. Поддерживать такую продукцию - себя не уважать. Со времен 4 го Пня такого "дутого" проца не помню.
Так кончилась Netscape, после покупки ее AOL-ом. Пишу это из Мозилы, которая выжила на энтузиазме программистов. С железом так скорее всего не получится. Пример тому тот же DEC, который перепродали и развалили менеджеры...Или моторолла, когда они еще процы лучшие чем Intel делали, а не телефоны в китае собирали под индийским менеджментом...
Кстати AMD это Германия, арабы, ну и немного <сами знаете какого> менеджмента... А Интел Америка + та самая страна ...
Собирайте компы на AMD, не себе - дык хоть гражанам ничего в этом не понимающим, не на буле, дык на феномах x2@x4.
А по-моему, хорошая новость. Сейчас AMD последует совету умного дядьки(которого зачем-то уволили, или сам ушёл) и заново пере соберёт Bulldozer, только с большим старанием, и в результате появится он перед нами в сверкающих латах с движком от ядерной ракеты. А что, больших взлётов без больших падений практически не бывает.
Это как складывать паззл в миллиард кусков - быстро такое не сделать. Тут уж если фейл, то уйдет пару лет на допиливание и выпуск, к тому времени уже устареет.
phobos36 писал(а):
Maccona писал(а):
+100500 Автоматизация задействована весьма серьёзно, как в АМД, так и в Интел, правда у Интел 80000 высокооплачиваемых сотрудников, а вот у АМД - 10000 (по-моему вместе с GPU-отделением).
При этом держуться на плаву. Кстати GPU - весьма удачные у них выходят.
Это отдельные подразделения - кривые ручки процессорного отдела не имеют никакого отноршения к нормалым рукам из правильного местопроизврастания у ATI.
AlarmZone13 писал(а):
zz_boi[MX] писал(а):
смысл новости в том что АМД выпустила уг! у интела в 2 раз меньше транзисторов и 1,5 раза меньше площадь, но работает на 13% быстрей (раза в 2 наверное).
В раза меньше, правильно, но и ядер в раза меньше. Надо смотреть сколько транзисторов у 4 ядерного Бульдозера и какая у него площадь.
Плохо считаете - надо сравнивать сначала по производительности на ядро, потом по общей производительности, учитывая HT. Выходит, что одно ядро часто рвёт двухядерный модуль, с эмуляцией второго по HT рвёт везде. Ни про какой четырёхядерник AMD и речи быть не может - им конкуренты только Core i3 и Phenom 2. Последнего бреда быть вообще не должно - конкурировать с прошлым поколением продукт не должен, или это фейл.
Последний раз редактировалось AnimeTo 16.10.2011 16:25, всего редактировалось 2 раз(а).
Со времен 4 го Пня такого "дутого" проца не помню.
+1. У AMD, к сожалению, нет такого маркетингового отдела, который бы всю компанию держал на плаву, имея тогда такие дутые камни, соответственно нет и возможности содержать огромную свору инженеров и платить высокие зарплаты. Как результат - на выходе получаем грубую поделку.
Последний раз редактировалось Cannon 16.10.2011 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
Насколько я знаю всех инженеров еще с института должны учить тому, чтобы они не пытались создать что-то с нуля, а по максимуму использовали существующие наработки и решения. Думаю если бы на допил последних феномов вложили хотя бы половину средств и времени, потраченных на бульдозер, они получились бы намного лучше буля.
Насколько я знаю всех инженеров еще с института должны учить тому, чтобы они не пытались создать что-то с нуля, а по максимуму использовали существующие наработки и решения. Думаю если бы на допил последних феномов вложили хотя бы половину средств и времени, потраченных на бульдозер, они получились бы намного лучше буля.
Единственный интересный вывод из всего этого, что потребление на транзистор у AMD и Intel примерно равно(судя по тестам измерявших потребление чисто процев), но размер амдешных составляет 75% от интеловских, AMD 2млрд = 315кв. мм и - Intel 995млн = 216 * 2 = 432кв. мм
Кристаллы делают толщиной не в 1 слой.
jjxaker писал(а):
AMD всегда были медленными ,горячими ,плохо разгонялись ,грубо говоря бюджетный продукт. но в тоже время рад что они есть!!! и на то много причин. на этом даже можно хорошо заработать благо лохов много
Не всегда. Пример из последних. AMD Phenom ll X6 в паритете с i7 9** по производительности во многих приложениях (СуперПи и Сандра не в счет).
jjxaker писал(а):
у AMD один плюс они дешевле и на этом все плюсы кончились.
Как? А лотерея с разлочкой? Можно сказать у Интела подобная лотерея с i5 2500K и i7 2600K.
_________________ ZALMAN VF3000N на 6950? Почему бы и нет...
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 05.04.2005 Откуда: Москва
Ханыга, почитай цытату,что я привел из буржуйского форума - как раз с обсуждения оригинала статьи. Инженеры разработавшие phenom, AXP,многие из которых начинали еще в DEC были заменены дешевые китайскими стажерами и автоматическими CADами.. Т.е. как проблема в том, что инженеров заменили обезьянами, которые не в силах допилить феном
Насколько я знаю всех инженеров еще с института должны учить тому, чтобы они не пытались создать что-то с нуля, а по максимуму использовали существующие наработки и решения. Думаю если бы на допил последних феномов вложили хотя бы половину средств и времени, потраченных на бульдозер, они получились бы намного лучше буля.
Они уже лучше. Что само по себе нонсенс.
Ага, пытались сделать еще больший фейл, да к сожалению не получилось, но успехи все равно есть: 1. Заняли транзисторный бюджет лет на пять вперед при минимальном росте производительности в сравнении со своим прошлым поколением. 2 Не смогли уделать конкурента по себестоимости кристалла и вдвое меньшем количестве транзисторов. При этом транзисторы тоже кормить надо, что выливается в два раза большее энергопотребление. 3. Убили то, что было и так полудохлым - ядра теперь еще слабее, чем были при К10.5 . 4. Пять лет при работе над этим ничего на самом деле не делали и получали зарплату. За них все делала автоматика, пока они играли в карты. Их руководство тоже не пойми чем занималось, раз не заметило такого раздолбайства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2010 Откуда: РФ
Интересно ,чем же дело кончится. В силу неудачных камней и прибыли не будет. Будет но низкая. Придётся увольнять уже имеющихся стажёров.Сокращать штат. Как бы не полезли руки в копилку от видеокарт...опять налажают с камнями,да ещё и развитие графических процессоров подкосят.
_________________ Невозможно пить мало,изменять жене в пределах разумного.Нет золотой середины при определении степени порочности.Нельзя деградировать в меру
Интересно ,чем же дело кончится. В силу неудачных камней и прибыли не будет. Будет но низкая. Придётся увольнять уже имеющихся стажёров.Сокращать штат. Как бы не полезли руки в копилку от видеокарт...опять налажают с камнями,да ещё и развитие графических процессоров подкосят.
Тут все печально - с 2006 года доля AMD на рынке серверов упала с 25% до 5%, на десктопном с ~27-30% до 17-18%. Если и дальше будут выпускать хлам, то бывать второму х86-призраку вроде VIA...
Ну не станет АМД, и чо теперь? да фиолетово. Мне без разницы что там написано на процессоре амд или интел. Если амд обанкротится, то за интелом тоже полярная лиса прийдет в виде антимонапольной службы США
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.04.2010 Фото: 1
Смотрю здесь инженеров специалистов собралось, аж девать некуда... Может вас всех скопом в Сколково? Хоть польза стране от вас будет, а то от игр всё тупее и тупее народ становиться.
Во первых ничего они не убили, стоимость и производительность буля на уровне. Причина "провала" скорее всего лежит в самой винде. Во вторых кто то кричал, что АМД держится только за счёт прошлых наработок АТИ. Бред полный! Если у АТИ были бы нормальные наработки, то в заднице не оказалась бы, и не была бы куплена компанией АМД. И со времён 4 серии кладёт нвидию рачком, "образно". И третье - бульдозеры у нас разлетаются, как горячие пирожки. Особенно 4100 (104 евро). До кучи - родной кулер держит в разгоне 4,5ггц 8 ядерники.
Смотрю здесь инженеров специалистов собралось, аж девать некуда... Может вас всех скопом в Сколково?
В Сколково как раз берут таких инженеров, которые сейчас в AMD - чтобы не работали, но кормили обещаниями, а в это время распиливался бюджет. Им нормальных инженеров нанимать невыгодно - они же будут работать, тратить деньги на создание девайсов...что же тогда красть?
Waramagedon писал(а):
Во первых ничего они не убили, стоимость и производительность буля на уровне. Причина "провала" скорее всего лежит в самой винде.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения